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 3x16 - RAM

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Outis
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Série préférée : Babylon 5 - Chicago Typewriter

MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 18:42

L'épisode réponds à plusieurs questions, surtout de savoir que la Machine n'a pas choisi Reese comme certains le supposaient Razz

Evidemment l'épisode était super, même si ils ont tout exagéré sur le mercenaire pour nous faire comprendre que payer quelqu'un c'est une mauvaise idée. Finch a dû vraiment prendre le premier crétin venu et lui a offert un chèque. Concernant la surprise de Finch quand il a croisé Reese à l'hopital... j'ai enfin compris, Finch regardait la photo d'un type super nickel et la comparait avec le clodo en face de lui Laughing

Mais alors encore une fois, Finch a fait preuve d'une clairvoyance, d'une rapidité et de mensonges comme jamais. N'a-t-il pas dit à la fin de la saison 2 qu'il avait crée un virus en prévision de ce genre de situation (comprendre la situation à la fin de la saison 2). Et là, on découvre que non seulement il a pu codé un programme en quelques heures (sachant déjà ce qu'il y mettrait pour libérer la machine), mais surtout qu'il avait prévu qu'il se ferait volé par les chinois... Chaque fois que les scénaristes expliquent un truc, ça ne loupe pas, ils font passer Finch pour un menteur à mes yeux.

A part ça, l'épisode était très fun et je me surprends à regretter la mort de Dillinger. Ils auraient pu en faire quelque chose.
Pour finir, Dillinger a été un fiasco, Finch aurait-il essayé d'engager quelqu'un d'autres en 2 mois ?
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Uccello
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 18:52

bernyo a écrit:
D'accord on peut dire qu'on attend pour en conclure quelque chose. Mais si on trace un graphique, c'est pas en dent de scie : c'est globalement en baisse, depuis  le début. Une moyenne de 12, puis 11 millions ... et maintenant on se dirige vers une moyenne de 10 millions .
Au mieux, on n'en conclue rien ... mais si on veut rester honnête, c'est des mauvais résultats. Personne ne va se féliciter d'avoir perdu 3 millions de téléspectateurs en 1 saison   (et en perdant 6 millions de moyenne par rapport à la saison 2, même si il y a eu un changement de jour de diffusion) . La logique voudrait qu'on finisse la saison à 9 millions ... ça serait franchement catastrophique, avec une perde de presque la moitié des téléspectateurs en 1 saison. Si on se stabilise à 10 millions, c'est pas glorieux non plus. 11 millions ... ça serait peut être déjà bien. 12 millions, on peut l'espérer pour le dernier épisode, mais faut pas rêver

J'adore PoI, mais c'est des MAUVAIS résultats pour l'instant. Peut importe les raison, c'est un fait.

Que les audiences soient moins bonnes que durant la saison 2, c'est un fait. Personne ne dit le contraire. Mais les chiffres des audiences sont intéressants uniquement parce qu'ils ont une incidence sur la prolongation d'une série. Les audiences, sinon, on s'en tape. Ce qui compte, dans l'absolu, c'est le contenu et la qualité d'une série. Or, à te lire, j'ai l'impression que tu serais prêt à voir sacrifier la qualité de POI si ça lui permettait de gagner en audiences ... Hier, j'ai vu un super épisode. Les audiences, c'est secondaire, et pourtant, dans ce topic, on ne parle presque que de ça. C'est vraiment triste.

@ Outis : Un hacker est nécessairement un menteur :)
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Outis
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Série préférée : Babylon 5 - Chicago Typewriter

MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 18:59

Pas Finch quand il s'adresse à Reese dans ce cas Razz
De toutes façons, je crois que c'est physiquement impossible de coder un virus tel que celui là en si peu de temps.
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Uccello
Accusé à tort
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 19:17

Outis a écrit:
Pas Finch quand il s'adresse à Reese dans ce cas Razz
De toutes façons, je crois que c'est physiquement impossible de coder un virus tel que celui là en si peu de temps.

Il est tellement parano qu'il devait l'avoir codé depuis un moment. Il ne lui manquait que le support. Le bout de code volé a été une occasion en or, il était le support idéal.
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illyria
Partenaire de Kara
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 19:36

Outis a écrit:
mais surtout qu'il avait prévu qu'il se ferait volé par les chinois...

Euh mais qu'est que tu nous racontes là Outis ? Je comprends pas ce que tu veux dire, il dit bien à la saison 2 qu'il a crée le virus en espérant que des gens chercheraient à prendre le contrôle de la machine et que ces gens utiliseraient son virus, si c'est arrivé aux chinois c'est indépendamment de sa volonté.

Et je vais revenir une dernières fois sur les audiences, elles n'ont pas baissées globalement. En saison 2 la série a fait 16 millions d'audiences à un moment donnée mais globalement elle faisait plus 14 millions de téléspectateurs en moyenne et c'est la même chose en saison 1. En saison 3 elle fait du 11 millions mais à côté il y a 5 millions de personnes en enregistrement différé numérique ce qui fait que les audiences sont finalement à quelque chose près les mêmes, je me souviens en plus qu'en saison 2 les enregistrements faisaient entre 1 et 2 millions en plus.
Si tu additionne tout ça tu arrives toujours entre 15 et 16 millions de téléspectateurs, il y a toujours des variations mais ça n'a pas vraiment bougé, c'est juste que beaucoup de gens ne regardent plus la télé à 22 h, sur toutes les chaînes, les programmes font moins d'audiences à 22 h qu'à 21 h.
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Outis
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Série préférée : Babylon 5 - Chicago Typewriter

MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 19:52

Il y a trois ans, quand j'ai mis le code là-bas pour libérer la machine (s02x22)

Pour moi, cela ressemble à un acte volontaire et prémédité, il fait allusion ici à Ordos donc des chinois non ? Mais au final, on voit qu'on lui a simplement volé...


Mais entre le moment où il voit l'ordinateur et le moment ou Dillinger le prend, il a prévu 1)de libérer la machine et 2) de coder le virus. Ce n'est pas juste écrire un texte comme un écrit sur un traitement de texte, cela prend un peu plus de temps que ça.

Une question, je l'ai peut-être loupé mais quand est-ce que Greer entend parler de Finch ?
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bernyo
Témoin sous protection



MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 19:58

Je pense que la boucle n'est pas bouclée! parce qu'effectivement c'est pas claire
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babou
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:03

Pour ma part, j'ai été déjà étonné que la POI fasse en moyenne entre 11 et 12 millions pour sa case horaire qui tout le monde sait est vraiment difficile. J'ai râlé lors de ce changement. Mais il est fait et POI risque également de re-changer de case horaire. Et bien tant pis pour CBS, tant pour les personnes en charge des pourparlers ou transactions. Ils ne regardent que la partie rentabilité et je sais de quoi je parle je travaille dans le monde des affaires. POI est une très bonne série, innovante et intéressante pour tout un tas de raisons qui pour chacun d'entre nous est différent.

C'est bien la première fois que je suis en temps et en heure une série aussi. Ce que j'aime c'est la qualité de la série, des textes, les interactions, les personnages avec leurs forces et faiblesses (sauf 1;). La série a finesse que peu de séries ont...... je pourrai continuer des heures à en parler autant en point positif que négatif.

Je veux de la qualité et peu importe les audiences---moi, je continuerai à regarder .. Et cet épisode était superbe

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babou
Tueur présumé
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:09

Greer a surement du faire des recherches tout comme Control avec la personne qui a créé le Samaritain. Que ce soit Décima ou Control, ils ont les ressources nécessaires pour faire de longues investigations. Fusco y est bien arrivé Wink

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Uccello
Accusé à tort
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:18

Outis a écrit:
Il y a trois ans, quand j'ai mis le code là-bas pour libérer la machine (s02x22)

Pour moi, cela ressemble à un acte volontaire et prémédité, il fait allusion ici à Ordos donc des chinois non ? Mais au final, on voit qu'on lui a simplement volé...


Mais entre le moment où il voit l'ordinateur et le moment ou Dillinger le prend, il a prévu 1)de libérer la machine et 2) de coder le virus. Ce n'est pas juste écrire un texte comme un écrit sur un traitement de texte, cela prend un peu plus de temps que ça.

Une question, je l'ai peut-être loupé mais quand est-ce que Greer entend parler de Finch ?

Pour moi, depuis le début, Finch a un virus sous le coude. Là débarque un mec avec un bout de code volé que tout le monde veut acheter. Il y voit le parfait support et y implante son virus. Qu'est-ce qui te semble étrange là-dedans ?
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:31

Est-ce que Finch n'a pas cherché lui-même à vendre le portable avant de se faire doubler par Dillinger? Je me souviens de lui disant qu'il a en gros passé une annonce sur le darknet. Peut-être que c'était Greer qui devait le lui acheter?
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:42

Uccello a écrit:
Pour moi...
Donc encore une fois, on remplit les blancs tout seul ? Rolling Eyes 

Citation :
Je me souviens de lui disant qu'il a en gros passé une annonce sur le darknet.
Mais entre Finch qui se fait voler et Finch qu'on nous présente comme le type qui l'a vendu (et pas presque vendu)...
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Uccello
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:52

Outis a écrit:
Uccello a écrit:
Pour moi...
Donc encore une fois, on remplit les blancs tout seul ? Rolling Eyes

Euh non, j'ai tout de suite compris les choses comme cela. Ca me semblait assez logique. Parano comme il l'est, je vois mal Finch créer la Machine sans se donner, par avance, les moyens de combattre une éventuelle menace.
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cyan
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:53

Franchement, là je ne vois pas où est le problème, Finch avait l'intention de le vendre, c'est son employé qui fait la transaction, pour les méchants, c'est kif-kif non?
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bernyo
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:56

Bah quel intérêt de nous dire que Finch voulait le vendre alors ? Ils font rarement les choses sans intérêt en fait ...
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:57

L'intérêt c'est de faire remonter Greer jusqu'à Finch...
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:58

En plus si il est capable de créer une super machine tout seul alors créer un virus tout seul en quelque minute ça doit pas être bien dur pour lui.
On est dans une série américaine les trucs informatiques c'est jamais crédible.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 21:45

cyan a écrit:
Franchement, là je ne vois pas où est le problème, Finch avait l'intention de le vendre, c'est son employé qui fait la transaction, pour les méchants, c'est kif-kif non?
Aucun intéret de nous faire passer Finch pour un menteur... encore. Cela décrédibilise le personnage de plus en plus à mes yeux. Au bout d'un moment, chaque chose qu'il dira, je considérerai ça comme un truc inutile dont on sait qu'il sera contredit plus tard.

Citation :
En plus si il est capable de créer une super machine tout seul alors créer un virus tout seul en quelque minute ça doit pas être bien dur pour lui.
On est dans une série américaine les trucs informatiques c'est jamais crédible.
C'est vrai qu'un truc en plus ou en moins, on approche de plus en plus du Tex Avery à ce stade  Rolling Eyes

Je pense que cet épisode aurait été mieux s'il avait été fait en 2 parties. Une partie présentant Reese et le choix de Finch et un autre épisode avec la création et vente du virus.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 21:47

Citation :
Aucun intéret de nous faire passer Finch pour un menteur... encore. Cela décrédibilise le personnage de plus en plus à mes yeux. Au bout d'un moment, chaque chose qu'il dira, je considérerai ça comme un truc inutile dont on sait qu'il sera contredit plus tard.
Je ne comprends pas où tu vois que Finch a menti là-dessus scratch 
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:02

Il dit ne pas avoir le moyen d'accéder à la Machine, il a menti
Il a dit ne pas savoir où se trouvait la Machine, il a menti
Il a dit ne pas comprendre quel virus attaquait la machine, il a menti
Il dit avoir vendu "volontairement" le virus pour le cas où quelqu'un voudrait accéder à la Machine (fin saison 2) et là, on nous montre qu'on lui a simplement volé.

Alors là d'où je viens, vendre et voler sont des mots vraiment différents... quoi que certains considèrent certains vendeurs comme des voleurs Rolling Eyes 
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:08

Citation :
Il dit ne pas avoir le moyen d'accéder à la Machine, il a menti
Il a dit ne pas savoir où se trouvait la Machine, il a menti
Il a dit ne pas comprendre quel virus attaquait la machine, il a menti
ça ne n'était pas dans cet épisode...

Citation :
Il dit avoir vendu "volontairement" le virus pour le cas où quelqu'un voudrait accéder à la Machine (fin saison 2) et là, on nous montre qu'on lui a simplement volé.
Il était en train de le vendre quand il s'est fait doubler par Dillinger, est-ce que ce n'était pas aux mêmes personnes?
Je n'ai pas bien compris s'il vendait aux Chinois ou à Greer ou à quelqu'un d'autre...

Bon ceci dit, Finch ment comme un arracheur de dents depuis le tout début, en quoi c'est plus gênant dans cet épisode que dans les précédents si c'est bien le cas? lol!
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:18

cyan a écrit:
ça ne n'était pas dans cet épisode...
C'était pour la récap de ce que Finch a déjà balancé comme truc avant de se contredire.

Citation :
Il était en train de le vendre quand il s'est fait doubler par Dillinger, est-ce que ce n'était pas aux mêmes personnes?
Je n'ai pas bien compris s'il vendait aux Chinois ou à Greer ou à quelqu'un d'autre...
Être en train de... mais dans la saison 2, on nous affirme qu'il la vendu complètement d'abord par Greer et ensuite par Finch lui-même. D'ailleurs, il y a cette fameuse scène ou Reese ne sourcils pas quand Greer le lui dit.

cyan a écrit:
Bon ceci dit, Finch ment comme un arracheur de dents depuis le tout début, en quoi c'est plus gênant dans cet épisode que dans les précédents si c'est bien le cas? lol!
Le problème c'est que Finch ne ment jamais, ce sont les scénaristes qui changent à chaque fois de direction avec son personnage. Et finalement, c'est ça qui me gêne. Ne voit-on pas Finch demander à la Machine (2x21) ce qui se passe ? Pour moi, cela prouve que Finch ne comprenait rien à ce moment mais par magie, à la fin de l'épisode, il savait ce qu'était le virus.
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:18

outis a écrit:
Il dit ne pas avoir le moyen d'accéder à la Machine, il a menti

Il a pas menti à ce sujet, il n'en a pas, si il en avait une, il s'en serait sûrement servi. Certes il a eu une Back Door qui lui permettait d'accéder à la machine mais il est clair qu'il ne l'a plus aujourd'hui sinon il s'en serai servi non ?

outis a écrit:
Il a dit ne pas savoir où se trouvait la Machine, il a menti
Là je suis d'accord et encore il a pu découvrir son emplacement que tardivement. On voit clairement dans le 2x22 quand Reese fouille dans son coffre que Finch faisait des recherches sur la machine, pendant un long moment il ne devait pas connaître son emplacement.

Après pour le reste c'est clair qu'il a menti mais Finch est quelqu'un de secret donc il a préféré dire à Reese qu'il a vendu l'ordinateur plutôt de dire que c'est son ancien "helper monkey" qui l'a vendu.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:25

illyria a écrit:
Après pour le reste c'est clair qu'il a menti mais Finch est quelqu'un de secret donc il a préféré dire à Reese qu'il a vendu l'ordinateur plutôt de dire que c'est son ancien "helper monkey" qui l'a vendu.
Sauf que Greer dit aussi que Finch a vendu la Machine et on a pu voir dans cet épisode que tout le monde a compris qu'elle était volé par les chinois.

Enfin, ce n'est pas vraiment un problème, sauf que peu importe ce que font les scénaristes à présent, je ne marche plus autant dans leur délire. Je sais qu'ils vont avancer un argument inverse ou contradictoire plus tard.

J'oubliais de dire que l'arrivée de Root était presque intéressante mais avec tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, je m'attends encore à un pétard mouillé ou un truc tellement pas crédible que je lèverai les yeux au ciel quand ça arrivera.
Je préviens que si la Machine vire en Skynet, je veux voir Shwarzy dans le rôle du terminator venu exécuter le fils caché de n'importe qui.  Rolling Eyes 
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:44

Outis tu critiques les trous de la mythologie de POI mais toutes les séries qui ont une mythologie ambitieuse sur plusieurs saisons dans les séries de network ont des incohérences.
X Files, Lost et j'en passe et des meilleures.
Les séries en général sont développés au fur et à mesure, les scénaristes brodent sur les différentes saisons sans savoir où ils vont et sans savoir jusqu'à quand ça va durer surtout.
C'est vrai que certaines incohérences pourraient être évitées si les scénaristes faisaient un peu d'effort pour rendre le truc un peu plus cohérent.
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM

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3x16 - RAM
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