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 3x16 - RAM

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AuteurMessage
cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:57

L'intérêt c'est de faire remonter Greer jusqu'à Finch...
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 20:58

En plus si il est capable de créer une super machine tout seul alors créer un virus tout seul en quelque minute ça doit pas être bien dur pour lui.
On est dans une série américaine les trucs informatiques c'est jamais crédible.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 21:45

@cyan a écrit:
Franchement, là je ne vois pas où est le problème, Finch avait l'intention de le vendre, c'est son employé qui fait la transaction, pour les méchants, c'est kif-kif non?
Aucun intéret de nous faire passer Finch pour un menteur... encore. Cela décrédibilise le personnage de plus en plus à mes yeux. Au bout d'un moment, chaque chose qu'il dira, je considérerai ça comme un truc inutile dont on sait qu'il sera contredit plus tard.

Citation :
En plus si il est capable de créer une super machine tout seul alors créer un virus tout seul en quelque minute ça doit pas être bien dur pour lui.
On est dans une série américaine les trucs informatiques c'est jamais crédible.
C'est vrai qu'un truc en plus ou en moins, on approche de plus en plus du Tex Avery à ce stade  Rolling Eyes

Je pense que cet épisode aurait été mieux s'il avait été fait en 2 parties. Une partie présentant Reese et le choix de Finch et un autre épisode avec la création et vente du virus.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 21:47

Citation :
Aucun intéret de nous faire passer Finch pour un menteur... encore. Cela décrédibilise le personnage de plus en plus à mes yeux. Au bout d'un moment, chaque chose qu'il dira, je considérerai ça comme un truc inutile dont on sait qu'il sera contredit plus tard.
Je ne comprends pas où tu vois que Finch a menti là-dessus scratch 
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:02

Il dit ne pas avoir le moyen d'accéder à la Machine, il a menti
Il a dit ne pas savoir où se trouvait la Machine, il a menti
Il a dit ne pas comprendre quel virus attaquait la machine, il a menti
Il dit avoir vendu "volontairement" le virus pour le cas où quelqu'un voudrait accéder à la Machine (fin saison 2) et là, on nous montre qu'on lui a simplement volé.

Alors là d'où je viens, vendre et voler sont des mots vraiment différents... quoi que certains considèrent certains vendeurs comme des voleurs Rolling Eyes 
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:08

Citation :
Il dit ne pas avoir le moyen d'accéder à la Machine, il a menti
Il a dit ne pas savoir où se trouvait la Machine, il a menti
Il a dit ne pas comprendre quel virus attaquait la machine, il a menti
ça ne n'était pas dans cet épisode...

Citation :
Il dit avoir vendu "volontairement" le virus pour le cas où quelqu'un voudrait accéder à la Machine (fin saison 2) et là, on nous montre qu'on lui a simplement volé.
Il était en train de le vendre quand il s'est fait doubler par Dillinger, est-ce que ce n'était pas aux mêmes personnes?
Je n'ai pas bien compris s'il vendait aux Chinois ou à Greer ou à quelqu'un d'autre...

Bon ceci dit, Finch ment comme un arracheur de dents depuis le tout début, en quoi c'est plus gênant dans cet épisode que dans les précédents si c'est bien le cas? lol!
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:18

@cyan a écrit:
ça ne n'était pas dans cet épisode...
C'était pour la récap de ce que Finch a déjà balancé comme truc avant de se contredire.

Citation :
Il était en train de le vendre quand il s'est fait doubler par Dillinger, est-ce que ce n'était pas aux mêmes personnes?
Je n'ai pas bien compris s'il vendait aux Chinois ou à Greer ou à quelqu'un d'autre...
Être en train de... mais dans la saison 2, on nous affirme qu'il la vendu complètement d'abord par Greer et ensuite par Finch lui-même. D'ailleurs, il y a cette fameuse scène ou Reese ne sourcils pas quand Greer le lui dit.

@cyan a écrit:
Bon ceci dit, Finch ment comme un arracheur de dents depuis le tout début, en quoi c'est plus gênant dans cet épisode que dans les précédents si c'est bien le cas? lol!
Le problème c'est que Finch ne ment jamais, ce sont les scénaristes qui changent à chaque fois de direction avec son personnage. Et finalement, c'est ça qui me gêne. Ne voit-on pas Finch demander à la Machine (2x21) ce qui se passe ? Pour moi, cela prouve que Finch ne comprenait rien à ce moment mais par magie, à la fin de l'épisode, il savait ce qu'était le virus.
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:18

@outis a écrit:
Il dit ne pas avoir le moyen d'accéder à la Machine, il a menti

Il a pas menti à ce sujet, il n'en a pas, si il en avait une, il s'en serait sûrement servi. Certes il a eu une Back Door qui lui permettait d'accéder à la machine mais il est clair qu'il ne l'a plus aujourd'hui sinon il s'en serai servi non ?

@outis a écrit:
Il a dit ne pas savoir où se trouvait la Machine, il a menti
Là je suis d'accord et encore il a pu découvrir son emplacement que tardivement. On voit clairement dans le 2x22 quand Reese fouille dans son coffre que Finch faisait des recherches sur la machine, pendant un long moment il ne devait pas connaître son emplacement.

Après pour le reste c'est clair qu'il a menti mais Finch est quelqu'un de secret donc il a préféré dire à Reese qu'il a vendu l'ordinateur plutôt de dire que c'est son ancien "helper monkey" qui l'a vendu.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:25

@illyria a écrit:
Après pour le reste c'est clair qu'il a menti mais Finch est quelqu'un de secret donc il a préféré dire à Reese qu'il a vendu l'ordinateur plutôt de dire que c'est son ancien "helper monkey" qui l'a vendu.
Sauf que Greer dit aussi que Finch a vendu la Machine et on a pu voir dans cet épisode que tout le monde a compris qu'elle était volé par les chinois.

Enfin, ce n'est pas vraiment un problème, sauf que peu importe ce que font les scénaristes à présent, je ne marche plus autant dans leur délire. Je sais qu'ils vont avancer un argument inverse ou contradictoire plus tard.

J'oubliais de dire que l'arrivée de Root était presque intéressante mais avec tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici, je m'attends encore à un pétard mouillé ou un truc tellement pas crédible que je lèverai les yeux au ciel quand ça arrivera.
Je préviens que si la Machine vire en Skynet, je veux voir Shwarzy dans le rôle du terminator venu exécuter le fils caché de n'importe qui.  Rolling Eyes 
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 22:44

Outis tu critiques les trous de la mythologie de POI mais toutes les séries qui ont une mythologie ambitieuse sur plusieurs saisons dans les séries de network ont des incohérences.
X Files, Lost et j'en passe et des meilleures.
Les séries en général sont développés au fur et à mesure, les scénaristes brodent sur les différentes saisons sans savoir où ils vont et sans savoir jusqu'à quand ça va durer surtout.
C'est vrai que certaines incohérences pourraient être évitées si les scénaristes faisaient un peu d'effort pour rendre le truc un peu plus cohérent.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 23:04

Je comprends qu'il y a des trous, mais quand ça concerne Finch et la Machine, c'est quasi systématique, je ne dirai même pas que ce sont des trous mais de vrais contradictions. Si je devais parler des trous, je ferai de bien plus long message sur tout un tas d'autres point de la série et ça ne manque pas Razz
Mais je le dis depuis le début, cette partie est mal géré par les scénaristes. Alors oui, je pointe du doigt ce qui me dérange plus particulièrement.
Si je n'aimais rien dans la série, je ne serai pas ici. Si on doit tous venir juste pour dire "épisode génial", je ne vais pas sur un forum pour ça. PoI n'est pas la seule série que je regarde mais c'est le seul forum série que je fréquente. Le but d'un forum est de débattre après tout, alors je débats. Mais SVP, ne pas critiquer mes critiques, juste contre-argumenter sinon, il n'y a aucun intérêt à venir ici Razz
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 23:20

@outis a écrit:
Mais je le dis depuis le début, cette partie est mal géré par les scénaristes. Alors oui, je pointe du doigt ce qui me dérange plus particulièrement.
Il faut dire que c'est la partie la plus dure à gérer.
Reese est le héros classique américain c'est un cliché plutôt facile à gérer vu que ça été fait des milliers de fois aux usa.
L'intrigue des HR et Elias n'est pas d'un folle complexité c'est simple aussi à gérer, c'est des simples criminels.
Toute la partie machine est une véritable toile d'araignée, ça développe une mythologie complexe digne de XFiles, c'est une autre paire de manche à gérer.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 23:25

peut-être qu'ils ne maîtrisent pas assez le côté technologique de l'affaire pour trop insister là-dessus...

Ceci dit, s'ils avaient une vague idée au départ de là où ils voulaient aller et de comment y aller, c'est clair que ça aiderait. Mais bon, n'est pas JMS qui veut.
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bernyo
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Jeu 6 Mar - 23:58

Je ne vous comprend pas ... il n'y avait AUCUN intérêt a nous montrer que Finch a menti ... Pourquoi nous montré qu'il a été doublé, alors qu'il allait le vendre lui même comme il le dit depuis le début ? C'était juste pour trouver une mort héroïque a son homme de main ?
Non, aucun intérêt, ils auraient pu le faire mourir simplement de la main du gouvernement, sans cette histoire de mallette.
Les scénaristes ont voulus nous faire tiquer la-dessus ... On c'est tous dit " ah bah oui, c'est à ce moment là que finch a vendu le virus !!! ... Ah, en fait non, on lui à volé ...''
ça cache forcément quelque chose, sinon c'est vraiment décevant.

Et mettre 10/10 à cet épisode, c'est être bien pessimiste pour la suite. 10/10 pour moi c'est le meilleur épisode de tous les temps, et impossible de faire mieux   :)  Je me réserve cette note pour le 4x22 (ou 4x23), où toutes les lacunes comme celle là seront sensée prendre un sens, pour nous montrer que tout est logique depuis le début.

Et puis mince, on était sensé en avoir fini avec cet arc  No  qu''on voit cet épisode en début de saison pourquoi pas, mais la fin de la saison 3 va donc être juste une suite et explication de la saison 2 ? ça serait bien triste !!
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Uccello
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 0:28

@Outis a écrit:
Sauf que Greer dit aussi que Finch a vendu la Machine et on a pu voir dans cet épisode que tout le monde a compris qu'elle était volé par les chinois.

D'un autre côté, personne ne sait à quel moment Greer a fait le lien entre le virus et Finch. Tout code est taggé, donc il a pu faire le lien comme ça. Et il a les infos qu'on lui fait remonter, donc ce n'est pas toujours top conforme à la réalité.

Et les Chinois n'ont pas volé le bout de code. Ils l'ont acheté à un mec (Dillinger) qui, pour le coup, agissait seulement pour lui-même mais qui pouvait tout aussi bien travailler pour un autre, Finch en l'occurrence.

Finch a un virus sous le coude. Il lui manque le support. Un type se présente, un bout de code de la Machine sur son ordi, bout de code que tout le monde veut chopper. N'est-ce pas là le support idéal ? Si le code tombe dans de mauvaises mains, au moins il y aura le virus. Greer lui, ne sait rien de tout ça. Il y a la Machine (dont il sait quoi exactement ?), un bout de code avec un virus, il fait le lien (grâce au tagg' du virus ?) avec Finch, etc. Ce n'est pas forcément Finch qui ment mais peut-être Greer qui ne sait pas tout. Après Finch a dit qu'il avait vendu l'ordi, mais comme le dit illyria, il a peut-être préféré endosser l'acte de son "helper monkey". Ou alors, en disant avoir vendu, il entendait peut-être "j'ai laissé vendre".
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 8:02

@illyria a écrit:
Il a pas menti à ce sujet, il n'en a pas, si il en avait une, il s'en serait sûrement servi. Certes il a eu une Back Door qui lui permettait d'accéder à la machine mais il est clair qu'il ne l'a plus aujourd'hui sinon il s'en serai servi non ?
Si on regarde bien la série, on voit que Finch a fermé la backdoor, donc techniquement plus aucune issue pour accéder à la Machine, pour rappel il a toujours été opposé pour éviter justement des fuites. Mais par magie, il arrive à en ouvrir une nouvelle plus tard.

@illyria a écrit:
Après pour le reste c'est clair qu'il a menti mais Finch est quelqu'un de secret donc il a préféré dire à Reese qu'il a vendu l'ordinateur plutôt de dire que c'est son ancien "helper monkey" qui l'a vendu.
Pour moi, il n'a jamais menti, les scénaristes ont changé d'idée en cours de route. Je l'ai dit plus tôt, mais je crois que c'est la faute à Nolan. Il fait tellement de rétention d'informations que ses scénaristes doivent patauger. Et le jeu d'acteur de Emmerson l'oblige à suivre le scénario en cours sans qu'il puisse nuancer cette partie. Il croit à ce qu'il fait, mais sans avoir cette part de "je cache quelque chose" Par comparaison, dans The Blacklist, quand Spader dit ou fait quelque chose, il me donne toujours l'impression qu'il en sait plus mais ne dit pas tout.

@cyan a écrit:
peut-être qu'ils ne maîtrisent pas assez le côté technologique de l'affaire pour trop insister là-dessus...
Pas besoin de maitriser ou d'être réaliste, juste être cohérent... effectivement n'est pas JMS qui veut  Razz 

Citation :
D'un autre côté, personne ne sait à quel moment Greer a fait le lien entre le virus et Finch. Tout code est taggé, donc il a pu faire le lien comme ça. Et il a les infos qu'on lui fait remonter, donc ce n'est pas toujours top conforme à la réalité.
Un parano comme Finch aurait mis son pseudo sur un virus qu'il compte vendre dans le darknet ?

Citation :
Finch a un virus sous le coude. Il lui manque le support. Un type se présente, un bout de code de la Machine sur son ordi, bout de code que tout le monde veut chopper. N'est-ce pas là le support idéal ?
A ce stade de clairvoyance, Finch n'a aucune raison d'avoir une machine. On parle du gars persuadé que personne ne peut atteindre sa machine mais qui a prévu un virus ? Quelles étaient les chances pour que le type qui volerait un code (ce que Finch pensait impossible) viendrait frapper à sa porte ? Suspect 
J'aurai trouvé plus logique qu'il récrée un nouveau code par lui-même.
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bernyo
Témoin sous protection



MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 10:27

@Outil : Pour moi, il n'a pas vraiment fermé la backdoor ... Justement,, ça fait depuis + d'une saison qu'on attend que cette backdoor refasse surface, parce que la série était restée assez floue la dessus. On sait que c'est comme ça qu'il à les "numéro", mais on ne sait pas si ça pouvais permettre aux gens d'entrer dans la machine.
Dans cet épisode, on apprend qu'elle est bien ouverte (sinon pas de numéro, logique), et qu'il a du mettre en place un système au cas ou quelqu'un veuille y accéder (puisque le hacker nous dit que la machine l'a refoulé).
Donc 3 possibilités ...

1) Finch a profité d'avoir la mallette pour y mettre le virus (mais on ne l'entend pas le dire ... doooonc c'est pas clair), et à ensuite laissé vendre la mallette (et là, on ne comprend pas pourquoi il c'est fait doubler par son helper monkey... si c'est juste pour endosser la responsabilité, c'est en peu bateau quand même.  

2) les scénaristes ont fait l'épisode, sans le moment où Finch dit qu'il veut vendre la mallette sur le darknet ... Puis, les réalisateur, en regardant l'épisode, se rendent compte que ça cloche complètement : si Finch s'est juste fait duper par son helper monkey, et n'avait pas parlé du tout avant de la vendre, alors ça ne colle pas avec le fait qu'il voulait vendre le code, qui est en fait un virus ... Grosse réunion entre Boss de PoI : Juste ajouter une scène ou Finch dirait qu'il veut vendre le code sur le Darcknet ? Ou ajouter cette scène et retourner intégralement la scène de fin ou l'helper monkey meure, sachant que ça a pris des heures à tourner et que c'est le + gros budget de l'épisode ? Un mec a du proposer de nous faire croire que Finch avait remis la malette au monkey, qui serait aller la vendre, et mourir sous les balles du gouvernement ... Mais du coup, le monkey serait mort en héros ! Et pas en salop comme on voulait nous le faire croire. Donc bof bof
--> La solution qui sera retenu, c'est d'ajouter une petite scène avec Finch, garder celle avec le Monkey, et supprimer l'explosion de la maison à la toute fin de l'épisode pour gagner du temps, parce qu'elle n'apportait rien. Tant pis si les gens trouvent ça bizarre comme explication !
Peut être même que la scène de départ était celle ou le monkey meure en héros, après un ordre de finch d'aller vendre la mallette aux chinois ... puis ils se sont rendu compte que du coup, il mourrait en héros et que finch devrait être détruit après ça, et surement arrêter de jouer avec les numéros ... Du coup, ils ont légèrement modifié la scène pour qu'on croit qu'il a volé la mallette sans rien dire à Finch

3) Finch se moque de tout le monde : depuis le début, la hacker pense avoir téléchargé un morceau de la machine, alors qu'en fait il a juste téléchargé un système de défense pré-installé par Finch : le virus
Et quand on le voit trifouiller à l'ordinateur, c'est juste pour vérifier que c'est bien le virus ... Et aussi le vendre lui même, parce qu'il se doute bien que le hacker va mourir à cause de sa machine  si il se fait prendre avec la mallette

---------> Bref, il manque encore 5min à l'épisode pour expliquer tout ça ... et refaire un épisode juste pour l'expliquer, ça va être pénible ... Cet épisode aurait déja du être dans la saison 2. La saison 2 est finie, il est bien temps de se rendre compte qu'il manque des morceaux... mais quel intérêt de le faire en cassant encore + de morceaux ?
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 11:05

Et si Finch avait bel et bien fermé la backdoor mais que la Machine ait continué à le harceler? Il l'a programmée pour sauver des gens et il refuse de le faire, donc elle le poursuit jusqu'à ce qu'il accepte?

Quant à Dillinger, j'aurais aimé que ce soit Reese qui le tue et pas les autres, j'aurais trouvé ça cynique et ironique, ça m'aurait bien plu...

Sinon j'ai un petit souci d'ordre chronologique: cette histoire avec Dillinger se passe avant la mort de Jessica, donc qu'est-ce que Finch faisait à l'hôpital le jour où Reese apprend sa mort? Il était là pour lui spécifiquement finalement? Le fauteuil était son déguisement pour passer inaperçu?

Sinon pour l'histoire du virus, je ne vois pas quoi ajouter à ce que vous avez déjà dit...
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 11:55

Finch a écrit:
Sinon j'ai un petit souci d'ordre chronologique: cette histoire avec Dillinger se passe avant la mort de Jessica, donc qu'est-ce que Finch faisait à l'hôpital le jour où Reese apprend sa mort? Il était là pour lui spécifiquement finalement? Le fauteuil était son déguisement pour passer inaperçu?

Il avait un dossier sur Reese dans la main il est donc clairement venu exprès pour ça. Il peut en même temps être venu pour un suivi médical.

@Outis a écrit:
Par comparaison, dans The Blacklist, quand Spader dit ou fait quelque chose, il me donne toujours l'impression qu'il en sait plus mais ne dit pas tout.
Moi j'ai toujours l'impression que Spader cabotine.

@Outis a écrit:
A ce stade de clairvoyance, Finch n'a aucune raison d'avoir une machine. On parle du gars persuadé que personne ne peut atteindre sa machine mais qui a prévu un virus ? Quelles étaient les chances pour que le type qui volerait un code (ce que Finch pensait impossible) viendrait frapper à sa porte ? 
Il a aussi pu créer le virus sur un coup de tête. Son meilleur ami est mort à cause du gouvernement et là un type arrive et lui explique qu'il a failli être tué par le gouvernement. C'est à ce moment là que Finch décide de faire quelque chose pour que le gouvernement n'est plus la machine et a l'idée du virus.

@Outis a écrit:
Si on regarde bien la série, on voit que Finch a fermé la backdoor, donc techniquement plus aucune issue pour accéder à la Machine, pour rappel il a toujours été opposé pour éviter justement des fuites. Mais par magie, il arrive à en ouvrir une nouvelle plus tard.

Finch n'a jamais ouvert une blackdoor c'est Nathan Ingram qui l'a ouvert. De ce que j'ai compris c'est que la backdoor qu'à crée Nathan, Finch l'a modifié pour devenir des coups de fils sur une cabine.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 15:34

@illyria a écrit:
Il avait un dossier sur Reese dans la main il est donc clairement venu exprès pour ça. Il peut en même temps être venu pour un suivi médical.
Il serait venu pour un suivi médical avec un dossier de Reese sur les genoux ? Note que je serai surprise que Finch aille ailleurs que dans un établissement privé pour se faire soigner.

Citation :
Moi j'ai toujours l'impression que Spader cabotine.
L'appréciation est subjective dans ce cas.
Citation :

Il a aussi pu créer le virus sur un coup de tête. Son meilleur ami est mort à cause du gouvernement et là un type arrive et lui explique qu'il a failli être tué par le gouvernement. C'est à ce moment là que Finch décide de faire quelque chose pour que le gouvernement n'est plus la machine et a l'idée du virus.
Donc en 5 minutes il pense à un virus capable de libérer la Machine, créer le virus et le vendre/donner/se faire voler à peine quelques heures plus tard. On en revient à un timing super serré même pour un génie. Je doute que dillinger soit revenu le lendemain pour voler la mallette.

Citation :
Finch n'a jamais ouvert une blackdoor c'est Nathan Ingram qui l'a ouvert. De ce que j'ai compris c'est que la backdoor qu'à crée Nathan, Finch l'a modifié pour devenir des coups de fils sur une cabine.
Alors on récapitule :
- Nathan a ouvert une backdoor à l'insu de Finch.
- Finch surprend Nathan et la ferme
- Nathan ne peut plus accéder à la Machine et demande à Finch de lui rendre son accès (déjà ici, on laisse entendre que Finch est capable de l'ouvrir à n'importe quel moment = encore un mensonge)
- Nathan meurt, Finch réouvre la backdoor.

Pourquoi Finch aurait été capable de l'ouvrir (malgré ce qu'il affirmait plus tôt dans la série) et pas Nathan qui a dû profiter du dos tourné de son ami ?  scratch 
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 16:07

D'après ce qu'on sait, la compréhension qu'avait Nathan de la Machine était limitée non? A chaque fois qu'on les voit en parler ensemble, Finch lui explique ce qu'il a fait.
Et puis quand Nathan a ouvert la backdoor, n'était-ce pas sur le terminal de Finch?
Je sais que Nathan venait du MIT aussi et qu'il était un ingénieur très doué, mais il paraît évident qu'il était loin d'avoir le niveau de Finch.

Ensuite on voit Finch fermer la backdoor de Nathan, mais connaissant sa parano je ne le crois pas une seconde quand il dit qu'il n'a gardé aucun accès.

Pour finir, je ne crois pas qu'on nous dise à un moment que Finch a pondu son virus en 5 minutes, sans doute qu'il avait déjà quelque chose sous la main et qu'il s'est contenté de le charger dans le portable...


Citation :
Il serait venu pour un suivi médical avec un dossier de Reese sur les genoux ? Note que je serai surprise que Finch aille ailleurs que dans un établissement privé pour se faire soigner.
En fait je suis surtout surprise que Finch soit surpris en voyant Reese alors qu'il a son dossier sur les genoux... S'il n'est pas venu pour lui, alors pourquoi est-il là?
Comme tu dis, ça parait bizarre qu'il n'ait pas choisi un endroit plus discret pour se faire soigner...
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 16:29

@cyan a écrit:
Ensuite on voit Finch fermer la backdoor de Nathan, mais connaissant sa parano je ne le crois pas une seconde quand il dit qu'il n'a gardé aucun accès.
Donc encore une fois, tout ce que dit Finch n'est que mensonge... à ce rythme, on va nous balancer qu'il n'a jamais créé la Machine mais qu'en fait, il s'agit d'un artefact alien qu'il a réussi à maitriser (façon Mr Smith dans Sarah Jane Smith Adventure, spin of de Docteur Who). Ils peuvent le faire, je crois que cela ne me choquera même pas  Rolling Eyes 

@cyan a écrit:
Pour finir, je ne crois pas qu'on nous dise à un moment que Finch a pondu son virus en 5 minutes, sans doute qu'il avait déjà quelque chose sous la main et qu'il s'est contenté de le charger dans le portable...
Justement, on nous dit jamais rien, la plupart du temps, on doit essayer de deviner ou remplir les blancs comme on le veut. Pour moi, c'est de la paresse scénaristique. Ok ça peut passer de pas nous montrer comment Reese dégomme 10 mecs baraqué dans un petit café ou ne pas savoir si le violeur du 1x04 est mort ou au mexique, mais il y a quand même des limites à ce qu'il faut montrer, suggérer ou laisser deviner. Une série comme POI ne doit pas laisser place à un éventail d'interprétations aussi large ou du moins pas dans tous les cas.

@cyan a écrit:
En fait je suis surtout surprise que Finch soit surpris en voyant Reese alors qu'il a son dossier sur les genoux... S'il n'est pas venu pour lui, alors pourquoi est-il là?
Est-ce qu'il est surpris de voir Reese ou de voir Reese en costume de Clodo ? Après coup, je vote pour cette solution, mais faute de mieux. Je ne suis pas convaincue non plus de voir Finch débarquer 2 mois après une mort supposément accidentelle juste pour mener son enquête. Il ne peut pas être là pour Jessica.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 16:57

Je suis d'accord avec toi pour la paresse scénaristique, ceci dit je pense que ce n'est pas cet épisode le problème, c'est certains de ceux qui précèdent. A commencer par God Mode.

ça ne me choque pas que Finch soit un gros menteur par contre. On sait qu'il cachait son identité même à sa fiancée et même à ses amis, il parait évident que le reste c'est de la gnognotte à côté pour lui.
En plus, dans le cas de la Machine, comme il s'agit de la protéger, je ne trouve pas ça vraiment dérangeant.
Bien sûr c'est plus gênant si on nous présente comme des mensonges de Finch des incohérences générées par des erreurs de scénario.

Citation :
Est-ce qu'il est surpris de voir Reese ou de voir Reese en costume de Clodo ? Après coup, je vote pour cette solution, mais faute de mieux. Je ne suis pas convaincue non plus de voir Finch débarquer 2 mois après une mort supposément accidentelle juste pour mener son enquête. Il ne peut pas être là pour Jessica.
Mais Reese n'est pas en costume de clodo à l'hôpital...
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 17:11

@cyan a écrit:
Mais Reese n'est pas en costume de clodo à l'hôpital...
C'est une façon de parler comparé à ce que Finch devait savoir de lui ou tel qu'il pouvait le voir sur la photo.  Wink 

Si je dis que Finch ne ment pas, je prend pour exemple l'épisode 2x21 quand justement il demande à la Machine ce qui se passe et qu'elle lui répond en lui envoyant l'identité de Thornill. Il est à l'origine du virus, il sait (on l'apprend plus tard) ce qui se passe, mais pourtant il demande à la Machine ce qui ne va pas.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM Ven 7 Mar - 17:19

Je pense qu'au moment dont tu parles, il ne comprenait effectivement pas ce qui se passait, parce qu'il n'avait pas anticipé la façon dont la Machine réagirait à son virus.

En y réfléchissant, je me demande si à l'hôpital Finch n'était pas surpris que Reese ignore la mort de Jessica...
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MessageSujet: Re: 3x16 - RAM

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