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 3x19 - Most Likely to...

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cyan
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Jeu 3 Avr 2014 - 19:47

Je n'ai pas dit "le chef de Vigilance", mais une des personnes qui pourrait être derrière Vigilance, ce qui n'est pas la même chose.

Ensuite, d'après mon souvenir PEck était horrifié de découvrir l'existence de la Machine et de comprendre que le gouvernement pour lequel il avait travaillé tentait de l'assassiner. On ne sait pas ce que ça a pu lui faire. On sait que c'est un homme très obstiné et qu'il désapprouve cette intrusion dans la vie privée des gens.

Je ne vois pas en quoi c'est illogique de penser qu'il puisse faire partie d'un groupe qui partage son opinion à ce sujet.

Peck au moins, on SAIT comment il a découvert l'existence de la Machine, ce qui est plus que ce qu'on peut dire d'autres personnages qui semblent pourtant tout savoir à son sujet.

Outis je trouverais aussi intéressant de repartir sur l'histoire de Pierce, par contre je ne vois pas trop ce qu'il ferait dans l'intrigue de Vigilance...
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Jeu 3 Avr 2014 - 19:53

@outis a écrit:
Carter a bien viré dark et Root est bien devenue "gentille" alors pourquoi pas ?

Vous dites que c'est incohérent et tu veux en rajouter, c'est toi qui voit.
Moi je suis pas contre étant donné que je trouve pas l'évolution de Carter et Root incohérente (pour Root mal amené je suis d'accord), donc si c'est bien fait pourquoi pas.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Jeu 3 Avr 2014 - 20:17

Au point où on en est, je ne vois pas pourquoi toi tu trouves que ça ferait tache.

D'autant que Peck a disparu durant 2ans, on a vu Root changer en 6 mois de scènes éludées.

Par contre, il peut avoir participé à la création de Vigilence et avoir été dépassé par les évènements. L'intrigue pourrait être qu'il fasse alliance avec Finch pour arrêter ce qu'il a crée.

Pour Pierce... il a crée un réseau social, Vigilence pourrait trouver à y redire s'il revend les infos de ses membres pour d'autres sociétés. Ou la Machine peut simplement décider de le recruter aussi.
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Jeu 3 Avr 2014 - 21:23

Bon on discute de choses sans importances mais on a pas répondu à la question essentiel posé par Fusco : AC/DC ou Dixie Chicks ?
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Ven 4 Avr 2014 - 11:21

Je ne connais pas Dixie Chicks, donc par défaut je dirais AC/DC. Mais à voir la tête de martyr de Finch, il a dû trouver le trajet jusqu'à DC très long lol!

Enfin vu la tête de Shaw et Reese quand ils ont appris qu'ils devraient se farcir Mamma Mia, ils ont dû penser que c'était le retour de bâton Razz
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Ven 4 Avr 2014 - 11:47

@cyan a écrit:
Je ne connais pas Dixie Chicks, donc par défaut je dirais AC/DC. Mais à voir la tête de martyr de Finch, il a dû trouver le trajet jusqu'à DC très long

J'adore le moment à la station service où Finch discute au téléphone avec Reese et Shaw et que Finch enlève les déchets de bouffe laisser par Fusco sur le tableau de bord. Il y en a tellement qu'on ne voit plus le tableau de bord.
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Hemnes
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Ven 4 Avr 2014 - 11:56

Je pense que Root va former sa petite équipe pour les numéros pertinents : Casey, Daizo(?) et sûrement quelqu'un qui peut agir sur le terrain
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Ven 4 Avr 2014 - 19:22

@cyan a écrit:
Si elle pouvait juste ne pas sembler au bord de l'orgasme à chaque fois que la Machine lui confie une mission...

Parce que tu crois qu'elle ne l'est pas ?






(...)
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Ven 4 Avr 2014 - 19:26

Je trouve que c'est une drole de façon de prendre son pied.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Ven 4 Avr 2014 - 21:02

Bah dites donc elle fait pas beaucoup de bruit pendant l'orgasme alors.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Sam 5 Avr 2014 - 0:38

@illyria a écrit:
J'aime bien le duo Shaw-Reese mais je suis d'accord qu'encore une fois que dans le duo c'est encore Shaw qui est mis en avant et Reese qui fait décoration.

Je ne suis qu'à moitié d'accord. On veut mettre Shaw en avant (et c'est chiant) mais, en même temps, les meilleures scènes sont pour Reese. Shaw est ultra-présente à l'écran, mais au final personne ne retiendra ses scènes (sauf celles avec Reese). Et c'est plus ou moins comme ça depuis le début de la saison.

Sinon, épisode vu. Et il était très bien (avec le bémol que j'exprime plus haut).

Par contre, je ne vois pas pourquoi Root s'occuperait des numéros revelant. Ces numéros, elle s'en cogne à la base. Seule la Machine l'intéresse.
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Sam 5 Avr 2014 - 1:08

@uccello a écrit:
Par contre, je ne vois pas pourquoi Root s'occuperait des numéros revelant. Ces numéros, elle s'en cogne à la base. Seule la Machine l'intéresse.

Je pense que ça va être temporaire. Nothern Light est détruit mais la machine continue à recevoir des numéros revelant, elle doit donc réagir immédiatement, la machine choisit donc de transférer les numéros à Root, certainement le temps de trouver des remplaçants pour s'occuper de ces numéros. La machine ne peux pas les envoyer à Finch qui est déjà occupé avec les numéros irrevelant, donc Root était la solution logique pour la machine mais je suis sur que la machine s'est immédiatement mis à réfléchir au remplaçant de Nothern Light.
En plus la machine a choisit Root à la base pour une mission dont on ne connaît pas encore l'aboutissement, la machine ne peut donc pas se permettre de laisser Root s'occuper des numéros définitivement.

Par contre quand tu dis que Root s'intéresse qu'à la machine tu te trompes, certes c'est sa priorité mais Finch et même Shaw aujourd'hui ont de l'importance pour Root.
C'est sur que si Finch tentait de détruire la machine, Root choisirait la machine mais on voit bien depuis le début de la saison que la machine apprend à Root à se soucier des gens, et ça commence à porter ses fruits dans l'épisode 17, même si Root reste une foldingue instable psychologiquement qui pourrait un jour redevenir dangereuse.

@uccello a écrit:
Je ne suis qu'à moitié d'accord. On veut mettre Shaw en avant (et c'est chiant) mais, en même temps, les meilleures scènes sont pour Reese. Shaw est ultra-présente à l'écran, mais au final personne ne retiendra ses scènes (sauf celles avec Reese). Et c'est plus ou moins comme ça depuis le début de la saison.

Je suis d'accord avec toi. Je le répète mais la série devrait apprendre à ne pas la mettre dans certains épisodes comme pour Root ou Fusco.
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Uccello
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Sam 5 Avr 2014 - 4:14

@illyria a écrit:
Par contre quand tu dis que Root s'intéresse qu'à la machine tu te trompes, certes c'est sa priorité mais Finch et même Shaw aujourd'hui ont de l'importance pour Root.
C'est sur que si Finch tentait de détruire la machine, Root choisirait la machine mais on voit bien depuis le début de la saison que la machine apprend à Root à se soucier des gens, et ça commence à porter ses fruits dans l'épisode 17, même si Root reste une foldingue instable psychologiquement qui pourrait un jour redevenir dangereuse.

Yep, mais en même temps, quelle est la véritable nature de son intérêt pour Finch et Shaw ? Elle se soucie de leur sort mais peut-être est-ce uniquement parce qu'ils sont utiles à la Machine. Je pense qu'elle a du respect et une certaine sympathie pour Finch, mais je me demande si elle serait vraiment affectée s'il venait à disparaître.

@illyria a écrit:
Je pense que ça va être temporaire. Nothern Light est détruit mais la machine continue à recevoir des numéros revelant, elle doit donc réagir immédiatement, la machine choisit donc de transférer les numéros à Root, certainement le temps de trouver des remplaçants pour s'occuper de ces numéros. La machine ne peux pas les envoyer à Finch qui est déjà occupé avec les numéros irrevelant, donc Root était la solution logique pour la machine mais je suis sur que la machine s'est immédiatement mis à réfléchir au remplaçant de Nothern Light.
En plus la machine a choisit Root à la base pour une mission dont on ne connaît pas encore l'aboutissement, la machine ne peut donc pas se permettre de laisser Root s'occuper des numéros définitivement.

Yep, pourquoi pas, présenté ainsi ça pourrait coller.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Sam 5 Avr 2014 - 11:28

@uccello a écrit:
Yep, mais en même temps, quelle est la véritable nature de son intérêt pour Finch et Shaw ? Elle se soucie de leur sort mais peut-être est-ce uniquement parce qu'ils sont utiles à la Machine.

Reese est utile pour la machine et pourtant elle arrête pas de l'insulter et n'en a rien foutre de son sort. Quand elle met en danger Reese et Shaw dans cet épisode, elle appelle Shaw pour s'excuser, pas Reese.
Pour Root, Finch est son âme soeur, regarde le 2x02, on a des flashbacks qui montrent que Root a perdu sa meilleure amie et Finch est son nouvel meilleur ami tout simplement. Et puis il y a cette scène où Root dit :"je suis votre meilleur ami, je suis votre meilleure support...." et Finch lui répond sèchement, on voit bien que Root est triste à ce moment là.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Sam 5 Avr 2014 - 11:46

Root a une vision très déformée de la réalité. Elle recherche l'approbation de Finch, mais il est clair qu'elle ne peut pas l'obtenir avec un système de valeurs aussi bancal que le sien.
Et si elle traite Reese de cette façon, c'est parce qu'elle refuse d'accepter que Finch a plus de points communs avec lui qu'avec elle.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Sam 5 Avr 2014 - 12:05

@cyan a écrit:

Root a une vision très déformée de la réalité. Elle recherche l'approbation de Finch, mais il est clair qu'elle ne peut pas l'obtenir avec un système de valeurs aussi bancal que le sien.
Et si elle traite Reese de cette façon, c'est parce qu'elle refuse d'accepter que Finch a plus de points communs avec lui qu'avec elle.

Oh Mon Dieu ! Je suis d'accord !  :geuh:
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Sam 5 Avr 2014 - 13:19

Ce n'est pas parce que je n'aime pas Root que je ne comprends rien au personnage Wink
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 12:11

Je viens de voir le dernier épisode et il est vraiment tip top ! Je ne vais pas développer, je crois que Cyan a dit exactement le fond de ma pensée Wink

En tout cas, c'est un vrai plaisir et il y a un vrai retournement de situation : la prise de connaissance du grand public et Madame qui éteint le programme (Machine ou le démantèlement de l'équipe qui était en lien avec la Machine ? ). Vigilance était vraiment là, présent et utile ! Yes !

Et évidemment, quelle crise de rythme avec ces multiples baffes ! Laughing
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 13:46

@uccello a écrit:
Reese est utile pour la machine et pourtant elle arrête pas de l'insulter et n'en a rien foutre de son sort. Quand elle met en danger Reese et Shaw dans cet épisode, elle appelle Shaw pour s'excuser, pas Reese.
Pour Root, Finch est son âme soeur, regarde le 2x02, on a des flashbacks qui montrent que Root a perdu sa meilleure amie et Finch est son nouvel meilleur ami tout simplement. Et puis il y a cette scène où Root dit :"je suis votre meilleur ami, je suis votre meilleure support...." et Finch lui répond sèchement, on voit bien que Root est triste à ce moment là.

On pourrait très bien se dire que son antipathie pour Reese l'empêche de raisonner de manière utilitariste, à la différence de ce qu'elle fait avec Finch et Shaw Very Happy 

Après, oui, Root parle de Finch comme de son "meilleur ami". Mais tout dépend de ce que l'on entend par "ami". Pour les misanthropes, l'amitié, l'amour, etc., ne sont que des illusions mensongères dont ils sont complètement désabusés. Et sans cesse ils cherchent à en convaincre le monde entier. Root déteste l'amitié profonde entre Finch et Reese non pas seulement parce qu'elle voudrait Finch pour elle seule mais parce que leur quasi bromance, profonde, véritable, construite dans le temps, pouvant conduire jusqu'au sacrifice ultime de l'un pour l'autre, remet en cause toutes ses convictions. L'"amitié" de Root pour Finch est surtout "admiration". Finch comble aussi, certainement, un manque, un vide, une absence, mais cette amitié sans vrai contenu ne tient qu'à un fil. En l'espace d'un jour elle pourrait se détourner complètement de Finch. N'oublions pas que dans le dernier épisode de la saison 2, elle voulait le tuer. Il est même possible qu'elle finisse par se retourner contre la Machine. D'ailleurs dans le précédent épisode, on voit bien qu'elle ne reste pas indifférente au propos de Greer, qui est pourtant l'un des pires ennemis de la Machine.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 14:09

Je pense que Root sincère pour Harold.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 14:26

@uccello a écrit:
N'oublions pas que dans le dernier épisode de la saison 2, elle voulait le tuer.

Mais à ce moment là, elle agit sur un coup de tête, sur le coup de l'émotion.

Tu parles de sa misanthropie mais je pense que ça change depuis un moment à ce niveau, surtout dans l'épisode 17, c'est sur c'est pas encore une philanthrope mais elle évolue petit à petit.
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Uccello
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 16:21

@illyria a écrit:
Tu parles de sa misanthropie mais je pense que ça change depuis un moment à ce niveau, surtout dans l'épisode 17, c'est sur c'est pas encore une philanthrope mais elle évolue petit à petit.

Son évolution est une interprétation, peut-être juste, je ne dis pas le contraire, mais à ce stade de la série rien ne nous la confirme. Comme tu l'as dit, Root est quand même très instable psychologiquement, on ne peut jamais être certain de rien avec elle. Encore une fois, dans le précédent épisode, elle n'était pas insensible aux propos de Greer, ce qui prouve qu'elle peut partir dans une direction un jour et dans une autre le lendemain. Et c'est ce qui est fascinant avec son personnage.

@Linley: Je pense aussi que Root est sincère avec Finch. Mais elle est trop instable pour que ses sentiments ne le soient pas.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 16:53

@uccello a écrit:
Encore une fois, dans le précédent épisode, elle n'était pas insensible aux propos de Greer, ce qui prouve qu'elle peut partir dans une direction un jour et dans une autre le lendemain. Et c'est ce qui est fascinant avec son personnage.

C'est un peu dangereux scénaristiquement d'avoir un personnage qui peut partir dans tous les sens, le risque étant d'avoir au final un personnage qui n'a plus aucun sens.
Mais c'est vrai qu'il faut pas que la série refasse l'erreur de Shaw avec Root. Ce qui était intéressant avec Shaw au début c'est qu'elle était une chien enragé qui pouvait se retourner contre les héros à tout moment alors que maintenant c'est devenu un gentil toutou de Finch. Et il faudrait éviter que Root devienne trop une gentille et donc que le personnage perde en intérêt.

Mais en même temps l'idée que Root va petit à petit se "reconnecter" aux gens en devenant de plus en plus proche d'une machine, en devenant elle-même une machine, c'est une idée qui me plaît.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 17:10

Je crois que Root est toujours sincère sur le moment. La minute d'après elle peut être sincère en pensant l'opposé, mais bon...

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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to... Dim 6 Avr 2014 - 17:36

@cyan a écrit:
Je crois que Root est toujours sincère sur le moment. La minute d'après elle peut être sincère en pensant l'opposé, mais bon...

Tu trouves qu'elle change d'avis si souvent ?
Elle serait donc lunatique ou aurait ses règles très souvent.
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MessageSujet: Re: 3x19 - Most Likely to...

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