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 3x20 - Death Benefit

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AuteurMessage
illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Ven 18 Avr - 23:43

@outis a écrit:
Bonne question. On voit dans le 2x01 qu'elle utilise la webcam d'un portable pour localiser Finch, cela fait parti des flux de surveillance de la CIA/NSA ?  

Il va falloir revoir les flashbacks sur Finch dans la saison 1 je crois.
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Ven 18 Avr - 23:46

Il me semble que Weeks travaillait pour la NSA...
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Ven 18 Avr - 23:53

@cyan a écrit:
Il me semble que Weeks travaillait pour la NSA...

Dans mes souvenirs j'avais entendu que la machine utilisait également les flux de surveillance de la NSA.
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Ven 18 Avr - 23:56

Weeks travaillait pour la NSA qui a fourni les ressources à Finch pour créer la Machine. Non? scratch 
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Ven 18 Avr - 23:59

@cyan a écrit:
Weeks travaillait pour la NSA qui a fourni les ressources à Finch pour créer la Machine. Non? 

Possible. Il faut revoir les épisodes je crois.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 0:01

@cyan a écrit:
Weeks travaillait pour la NSA qui a fourni les ressources à Finch pour créer la Machine. Non? scratch 
Je pensais que ce n'était que les numéros de sécurité social qu'il avait reçu.  scratch 
Vous n'allez pas me dire qu'absolument tous passe par la NSA et que la Machine ne peut pas utiliser d'autres moyens pour espionner les gens ?
Et quand Finch testait la Machine dans la casino, est-ce qu'il avait déjà fait appel à la CIA/NSA pour avoir accès à leur flux ?
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 0:03

Je me souviens d'un flashback où Weeks veut tout arrêter parce qu'ils ont fourni les renseignements et que Nathan ne leur a rien donné en échange...
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 0:09

@outis a écrit:
Vous n'allez pas me dire qu'absolument tous passe par la NSA et que la Machine ne peut pas utiliser d'autres moyens pour espionner les gens ?

Non en effet, la machine doit aussi utiliser d'autres moyens pour espionner.
Mais on se posait la question de savoir si la machine voit le monde entier.
Si dans ses moyens pour espionner la machine utilisait les flux de surveillance de la NSA, la machine voit donc le monde entier car la NSA surveille pas seulement l'amérique, on le sait tous.
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Uccello
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MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 0:19

@illyria a écrit:
Je viens de poser une question au dessus, c'est bien les flux de surveillance de la CIA ou NSA qu'elle utilise ou un délire comme ça, je sais plus ou je me goure ?

Elle utilise les flux des agences américaines "officielles" de surveillance. Et bien d'autres flux certainement. Après oui, la Machine voit tout : pour anticiper un attentat sur le territoire américain, il faut avoir des "yeux" partout, aux Etats-Unis et ailleurs. Après, encore une fois, Finch n'a jamais prétendu vouloir ou pouvoir sauver tout le monde. Embaucher des dizaines de mercenaires pour sauver des numéros dans toutes les villes ricaines, ça revient à monter une immense entreprise nationale ... Puis bon, d'un point de vue strictement cinématographique, c'est impossible à traiter. Finch se bat pour des principes et préfère vider la mer avec une cuillère plutôt que ne rien faire. Après oui, je suis ok avec toi, la série dit peu sur ce point. Ou de manière parcimonieuse. Mais une série peut aussi laisser certains points à l'interprétation des téléspectateurs. J'aime bien qu'une série laisse subsister certains trous et pouvoir les combler moi-même. Rien de plus emmerdant que les séries qui te tiennent sans cesse par la main.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 0:23

On en revient à "a-t-elle besoin de la NSA ? Ce qui marche pour les USA doit marcher pour le reste du monde... si elle voit le reste du monde.
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Uccello
Accusé à tort



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 0:36

@Outis a écrit:
On en revient à "a-t-elle besoin de la NSA ? Ce qui marche pour les USA doit marcher pour le reste du monde... si elle voit le reste du monde.

Ca marche plus ou moins comme les réseaux des opérateurs téléphoniques. L'opérateur Virgin Mobile a besoin d'un accord pour utiliser les réseaux de SFR. La Machine fonctionne également comme un logiciel d'analyse et de monitoring des flux des diverses agences de surveillance. Il y a ce qu'elle voit directement et les informations qu'elle obtient par d'autres biais. Etant donné la couverture de surveillance assurée par la NSA, ce serait idiot de s'en passer.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 0:48

Dans le 2x16 quand Shaw tue un groupe de terroristes en Allemagne, c'était une menace pour l'amérique ?

@uccello a écrit:
Embaucher des dizaines de mercenaires pour sauver des numéros dans toutes les villes ricaines, ça revient à monter une immense entreprise nationale ... Puis bon, d'un point de vue strictement cinématographique, c'est impossible à traiter.

Je suis d'accord avec toi. En fait je faisais ça juste pour faire le chipoteur. Les scénaristes ont décidé que la série se passerait à New York car c'est la ville qui a le plus de caméra de surveillance, donc tout se passe là bas.

En fait je me disais que si la machine voit le monde entier, elle pourrait empêcher des meurtres dans le monde entier, non ?
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Uccello
Accusé à tort



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 1:04

@illyria a écrit:
En fait je me disais que si la machine voit le monde entier, elle pourrait empêcher des meurtres dans le monde entier, non ?

Théoriquement oui. La Machine n'a aucune limite à partir du moment où on lui donne accès aux différents réseaux téléphoniques, privés virtuels (VPN), aux routeurs (les "points nodaux" pour la NSA), etc., et un accès aux flux des différentes agences d'espionnage, etc. Il me semble que c'est en pénétrant le réseau belge Belgacom que la NSA a pu avoir une oreille sur les téléphones des hautes personnalités de l'UE.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 10:50

@Uccello a écrit:
Ca marche plus ou moins comme les réseaux des opérateurs téléphoniques. L'opérateur Virgin Mobile a besoin d'un accord pour utiliser les réseaux de SFR. La Machine fonctionne également comme un logiciel d'analyse et de monitoring des flux des diverses agences de surveillance. Il y a ce qu'elle voit directement et les informations qu'elle obtient par d'autres biais. Etant donné la couverture de surveillance assurée par la NSA, ce serait idiot de s'en passer.
Mais la NSA n'a demandé l'accord de personne pour les "surveiller", il s'agit d'une forme de piratage.
De plus, est-ce que Finch aurait pris le risque de laisser la machine dépendre de ce flux de la NSA ? N'a-t-il pas toujours voulu qu'elle soit totalement indépendante. Par contre, il est possible qu'elle ait accès aux archives de la NSA ou à des infos gouvernementales secrètes et qui doivent être protégé autrement que sur le réseau classique (serveurs externes, circuits fermés ou je ne sais quoi d'autres)
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Sam 19 Avr - 11:26

@outis a écrit:
Mais la NSA n'a demandé l'accord de personne pour les "surveiller", il s'agit d'une forme de piratage.

Tu crois que la NSA demande l'autorisation pour surveiller les gens. C'était ça le scandale récent, la NSA a écouté l'union européenne sans leur autorisation, donc oui ils ont piraté.

@outis a écrit:
De plus, est-ce que Finch aurait pris le risque de laisser la machine dépendre de ce flux de la NSA ? N'a-t-il pas toujours voulu qu'elle soit totalement indépendante.

La machine a accès à tout, peut être que FInch a appris à la machine à accéder à toutes les données informatiques possibles, à pirater donc.
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MessageSujet: Re: 3x20 - Death Benefit Aujourd'hui à 23:06

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