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| Total des votes : 26 | | |
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Auteur | Message |
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Ven 24 Oct - 21:16 | |
| - Cyan a écrit:
Bien sûr que c'est du téléguidage. Puisque Root est repérée, la Machine n'a aucune raison de ne pas lui parler à ce moment.
Pourtant Root explique bien que la machine peut pas lui parler comme avant, le téléguidage c'est fini sinon la machine va se faire repérer. C'est ça la raison pour pas lui parler. | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Ven 24 Oct - 21:18 | |
| Si la Machine ne lui parle pas à ce moment, il est impossible qu'elle sache où et quand tirer et comment éviter les balles de Martine et dans ce cas, la scène est encore pire que ce que je croyais... | |
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Ven 24 Oct - 21:52 | |
| De toutes façons on ne peut que spéculer vu qu'on entend jamais les discussions Root/Machine ce que je trouve dommage et un peu facile. Je me prends pas trop la tête avec la logique des scènes d'actions de POI, je profite du spectacle, ça jamais été réaliste les scènes d'actions de POI. | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Ven 24 Oct - 21:53 | |
| - Citation :
- De toutes façons on ne peut que spéculer vu qu'on entend jamais les discussions Root/Machine ce que je trouve dommage et un peu facile.
En plus on ne peut jamais savoir si certaines infos sont cachées par la Machine ou par Root. | |
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Ven 24 Oct - 22:03 | |
| Des fois je me demande si les scénaristes veulent pas qu'on entende la machine parler car ça rendrait l'aspect sf encore plus déstabilisant pour le public. Dans un épisode comme le 2x22 ça passe mais dans une saison entière, les scénaristes ont peut être peur de perdre du public car trop particulier. | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Ven 24 Oct - 22:13 | |
| C'est surtout que ça enlèverait toute possibilité pour les personnages d'être un peu imprévisibles. D'ailleurs je pense que ce n'est pas un hasard s'ils ont fait en sorte que Root ne puisse plus l'entendre non plus... | |
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Ven 24 Oct - 22:33 | |
| Je viens de voir un truc sur les réseaux sociaux. Déjà qu'il y a des fans d'un duo lesbien entre Root et Shaw, que la série joue avec ça (la scène où Root demande que Finch dise un truc à Shaw moi aussi j'ai levé les yeux en l'air), les acteurs s'y mettent aussi : | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 11:38 | |
| Elles ont l'air de bien s'amuser avec ça... Autant quand c'est juste suggéré dans l'intrigue pour faire plaisir aux fans, ça ne me dérange pas trop, autant quand c'est à ce point, je trouve ça très lourd | |
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bernyo Décorateur
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 12:06 | |
| C'est volontairement lourd je pense ^^ Le but étant d'être retwitté un maximum (histoire pourquoi pas de remonter les audiences) | |
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 12:22 | |
| Ou c'est juste pour le fun. Elles ont bien le droit de s'amuser. | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 12:28 | |
| Je parlais plus de l'insistance des scénaristes que de Sarah Shahi et Amy et Acker en rajoutant une couche.
Ceux qui shippent Reese et Finch se font appeler Rinch, ceux qui shippaient Carter et Reese, Careese... Ils ont un nom, ceux qui shippent Shaw et Root? | |
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 12:49 | |
| Rhaw ou Shoot. Le plus logique serait Shoot. Oh bordel c'est énorme, j'ai découvert un truc sur internet. Quand les portes des ascenseurs s'ouvrent, les bip d'ouvertures forment le thème de Terminator | |
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bernyo Décorateur
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tempshipeur Figurant
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 15:28 | |
| - cyan a écrit:
- Si la Machine ne lui parle pas à ce moment, il est impossible qu'elle sache où et quand tirer et comment éviter les balles de Martine et dans ce cas, la scène est encore pire que ce que je croyais...
Root n'a plus besoin de téléphone portable depuis que le chirurgien ORL lui a implanté un recepteur auditif. Desormais elle capte les messages de La machine par reception radio. Son oreille fait office de téléphone toujours en ligne. - Cyan a écrit:
- Ceux qui shippent Reese et Finch se font appeler Rinch, ceux qui shippaient Carter et Reese, Careese... Ils ont un nom, ceux qui shippent Shaw et Root?
Shipper ca veut dire créer une relation sentimentale ? Personnellement que les fans imaginaient une relation entre Reese et Carter, je peux le comprendre meme si moi je ne l'avais pas du tout vu venir. Mais alors imaginer Finch avec Root ou Shaw avec Root, là ca tient du délire. Et pourquoi pas Fusco avec Root aussi ? Puisque tous les personnages de la série sont célibataires et sans enfants hormis Fusco (un enfant d'une mère inconnue), les fans se lachent. Moi je prefere quand les fans que nous sommes prevoyons des evenements graves qui pourraient se produire. Or comme nous sommes qu'au 5eme épisode de cette saison qui en comptera 22 au moins, on peut penser qu'il va y avoir encore beaucoup de situations douloureuses sentimentalement pour nos héros. Peut-etre une mort de plus parmis les personnages récurrent. Carter, l'an passé et dans l'épisode de cette semaine j'ai bien cru que c'était la derniere fois qu'on voyait Root, qu'elle allait mourrir dans son barroud d'honneur pour sauver Finch et ses copains. De toute façon les persos les plus aptes à disparaitre sont désormais Fusco, étrange que c'est lui qui est survécu à la série à la place de Carter ?, mais aussi Shaw et Root. Shaw ne semble pas faire l'unanimité chez les fans avec son jeu d'actrice sans compter son role de doublon. Je mettrais donc une pièce sur la mort de Shaw à la mi-saison et bien sur Greer. Lui, ca sera Samaritain qui s'en débarrassera et on aura alors droit à un mea culpa juste avant de mourrir où il regrettera ce qu'il a fait, que Finch avait raison et que le monde ne doit pas tomber sous le controle d'un cerveau non humain. | |
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bernyo Décorateur
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 17:05 | |
| Greer qui ferait un mea culpa ? Il a exactement ce qu'il veut. Il ne veut pas contrôlera machine , ça lui plait bien qu'elle soit autonome | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Sam 25 Oct - 17:44 | |
| - Citation :
- Root n'a plus besoin de téléphone portable depuis que le chirurgien ORL lui a implanté un recepteur auditif.
Desormais elle capte les messages de La machine par reception radio. Son oreille fait office de téléphone toujours en ligne. Je sais Je pense que la Machine communiquait avec Root à ce moment. - Citation :
- Shipper ca veut dire créer une relation sentimentale ?
Tu as tout compris On ne shippe pas tellement sur ce forum, mais ça doit être le seul endroit consacré à la série dans ce cas | |
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tempshipeur Figurant
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Dim 26 Oct - 6:52 | |
| - bernyo a écrit:
- Greer qui ferait un mea culpa ? Il a exactement ce qu'il veut. Il ne veut pas contrôlera machine , ça lui plait bien qu'elle soit autonome
Un mea culpa, c'est quand on regrette un choix fait. Greer à l'heure de sa mort, je pense, se reprochera la mise en service de Samaritain. Il reconnaitra alors que c'est Finch qui était dans le vrai et sa Machine. Quand tout se passe comme prévu, forcément on risque pas de regretter son choix, c'est le cas de Greer actuellement mais son avis changera totalement quand il sera le POI de l'épisode où Finch, Reese, Shaw et Root essaieront de le sauver contre Samaritain. La Machine étant neutre sauf pour Finch, Reese et Root, elle pourrait tres bien sortit le numéro de Greer. Je crois d'ailleurs que depuis le début de cette nouvelle saison, nous n'avons pas eu de "perpetrator", ca sera donc une occasion si Greer est le POI. Puis comme Elias qui a été POI et qui suite à l'experience qu'il a vécu avec Reese et Finch, à changer sa personnalité en aidant bien souvent Reese et Finch, je pense que pour Greer ca sera la meme chose. Greer réalisera vraiment l'erreur qu'il a commise qu'à partir du moment où il sera lui une cible de Samaritain. Il croit que Samaritain est une personnalité neutre qui agit sans dictinction de bien ou de mal et donc fera le meilleur choix pour l'humanité ou tout du moins pour les Etats-Unis. Il se rendra compte de sa folie quand elle s'en prendra à lui sans raison autre que celle de supprimer toutes les menaces pour prendre le controle du monde dans un but pervers de devenir la plus grande puissance du monde et non celle d'etre une force invisible, agissant uniquement dans le but de régir au mieux les rapports entre les hommes. Pour moi Greer est condamné et il fera son mea culpa à la toute fin, c'est le pari que je tiens. Mais ce que je disais dans mon précédent post c'est qu'il y aura parmi les personnages récurrent un deces, lequel ? Greer n'étant pas un personnage récurrent et tenant le role du méchant, sa mort est quasi-annoncée sauf si Nolan, le réalisateur, décide étrangement de le sauver. - Cyan a écrit:
- tempshupeur a écrit:
- Shipper ca veut dire créer une relation sentimentale ?
Tu as tout compris Wink On ne shippe pas tellement sur ce forum, mais ça doit être le seul endroit consacré à la série dans ce cas lol! Oui mais ce que je voulais en fait dire c'est que ce mot signifie "inventer" une relation sentimentale ou "voir" une relation sentimentale ? Dans le premier cas, les fans qui shippent, s'imaginent une relation future ou fantasmée et dans le second cas, les fans voient une relation naissante à travers des micro-indices laissées de-ci de-là et finalement tombent dans le vrai, comme le cas entre Reese et Carter ou entre Reese et Zoé Morgan. En bref shipper c'est une théorie de relations sentimentales ou des fantasmes délirants de créer des relations entre persos pour s'amuser ? | |
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Dim 26 Oct - 11:48 | |
| Shipper n'a pas vraiment de définition précise mais on peut shipper un couple existant ou shipper un couple fantasmé. | |
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SpacyM Ombre et Lumière
Série préférée : Selon mon humeur .. Fringe, Légion, ...
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Lun 27 Oct - 9:10 | |
| J'arrive encore une fois bien longtemps après la bataille, et pire, je ne suis pas sûre de ce que je pense de l'épisode. :x Il y a trop de choses qui m'ont fait grincer des dents pour que j'aie vraiment apprécié le fond de l'histoire qui, en lui-même, était intéressant, il est vrai. Et nous remettre des flash-backs si c'est pour qu'ils contredisent des choses déjà vues avant, ils auraient pu s'en passer. _________________ “I keep warning you. Doors and corners, kid. That's where they get you. Humans are too fucking stupid to listen.” J.Miller - the Expanse
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tempshipeur Figurant
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Lun 27 Oct - 11:01 | |
| - Spacefilou a écrit:
- J'arrive encore une fois bien longtemps après la bataille, et pire, je ne suis pas sûre de ce que je pense de l'épisode. :x Il y a trop de choses qui m'ont fait grincer des dents pour que j'aie vraiment apprécié le fond de l'histoire qui, en lui-même, était intéressant, il est vrai.
Que penses-tu de mon commentaire à la page 1 ? https://personofinterest.fra.co/t1674-4x05-prophets#89684Je pense que ça pourrais t'aider à savoir ce que tu penses de l'épisode mais aussi bien au-delà.. Tu trouveras je pense ce que je veux dire. | |
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SpacyM Ombre et Lumière
Série préférée : Selon mon humeur .. Fringe, Légion, ...
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Lun 27 Oct - 11:38 | |
| Oui j'avais vu ton commentaires. Je partage ton avis sur certains points (bon, pas forcément sur le strip tease de Root, hein, mais ça se comprend :o ) , cependant moi ce qui m'a sciée dans les flashbacks c'est que ça met en défaut pas mal de ce qu'on voit comme réactions de Nathan et Finch dans d'autres flask backs. Disons que je préfère laisser passer du temps et peut-être revoir l'épisode avant de dire si j'ai aimé ou pas. _________________ “I keep warning you. Doors and corners, kid. That's where they get you. Humans are too fucking stupid to listen.” J.Miller - the Expanse
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tempshipeur Figurant
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Lun 27 Oct - 11:58 | |
| Je ne vois pas les défauts que tu parles. Au contraire, on voit encore plus clairement la collaboration entre eux qui déjà à partir de 2001 se présentait sous le sceau de l'amitié et non d'une collaboration strictement professionnelle.
Finch et Nathan s'entendent parfaitement où Nathan ne prend sous aucun mauvais angles, par exemple la jalousie, le fait que le programme informatique qu'ils developpent ensemble détermine Finch comme le père et pas lui.
Jusqu'à présent on savait qu'ils étaient tous les deux des ingénieurs diplomés de MIT mais avec pour Ingram une plus grande période consacrée à la gestion de l'entreprise et la recherche et l'obtention de financement tandis que Finch était plus consacré au developpement du produit. Malgré tout Nathan travaillait aussi sur le projet. On le voit sur l'épisode où Nathan répond à Finch qu'il voulait s'introduire dans son ordinateur pour obtenir des données à travailler mais que le programme lui en a empéché l'acces. Autre exemple, le fait que Finch pose la question à Ingram si c'est bien lui qui a tapé la ligne de code. Si Ingram ne s'occupait que du marketing et de la gestion d'entreprise, Finch n'aurait jamais posé cette question. Ces flashbacks ont donc servit selon moi à bien rappeler qu'Ingram a aussi participé à la conception du programme informatique. Pas au meme niveau que Finch, vu la réaction de la Machine qui déclare que Finch est l'admin et non pas Ingram, mais tout de même à un niveau suffisant pour travailler comme programmeur sur le systeme.
Mais apres je suis d'accord avec toi que ces FB n'étaient pas tres necessaires, peut-etre un double épisode sur justement cette période de Finch avec Ingram, depuis leur rencontre à l'université aurait été plus utile que ces éternels courts instants du passé de Finch qui deviennent trop nombreux et du coup, perdent les télespectateurs. Meme les fans qui eux s'interressent plus en détail à la série se perdent et oublient des élements alors les telespectateurs qui suivent cela à la télé avec des coupures entre les saisons, je dirais que ce n'est pas judicieux de la part de Nolan de réaliser autant de FBs. | |
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SpacyM Ombre et Lumière
Série préférée : Selon mon humeur .. Fringe, Légion, ...
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Lun 27 Oct - 12:07 | |
| Mais dans l'épisode 1x11 (par exemple), Nathan a l'air tout surpris de la façon dont la machine fonctionne et s'exclame presqu'en ironisant qu'Harold en parle "comme si elle était vivante". Je suis désolée mais s'il a assisté à tous ces ratés, je ne vois pas pourquoi il réagit ainsi à ce moment. Il sait déjà qu'elle est "assimilée à une créature vivante".
Et pour moi, tous ces ratés ne sont pas non plus cohérents avec les flash backs concernant l'éducation de la machine plus tard. Je veux dire, surtou au niveau de la façon dont HArold réagit. Un truc tout bête: le sourire béat qu'il a au "jour 1 " de la machine définitive, il me semble que s'il avait déjà fait naitre 42 abominations avant, il n'aurait pas du être aussi joyeux au 43ème essai.
SAns compter que le délai entre le 11 septembre et la création de la machine paraissait déjà court, ici ils rendent carrément plus crédible du tout le temps qu'Harold aurait mis avant d'avoir sa première version. Ou alors qu'ils se décident à nous expliquer qu'HArold travaillait déjà sur une IA avant et a juste décidé à quoi l'utliser à ce moment. _________________ “I keep warning you. Doors and corners, kid. That's where they get you. Humans are too fucking stupid to listen.” J.Miller - the Expanse
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tempshipeur Figurant
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Lun 27 Oct - 12:47 | |
| Je vois que tu avais finalement bien des choses à dire, il suffisait de tout bousculer un peu ^^ Je ne regrette pas mon choix de t'avoir pris à partie car je savais que cà allait etre productif.
Tu as entierement raison sur tout. Je partage ton avis.
Le premier point que tu traites, le fait qu'Ingram semble surpris que La machine soit vivante, la version actuelle, alors qu'il avait assisté à 42 versions avant toutes "vivantes" m'avait fait tiqué quand j'ai vu l'épisode mais je ne m'en souvenais plus quand j'ai écris mes lignes.
Pour le deuxieme point, j'aurais pas pu dire car je ne me souvenais pas de la tete que fait Finch en 2008 quand il voit son programme enfin fonctionnait. Il me semble bien que c'est en 2008 qu'il crée La machine mais qu'il ne la met en service qu'en 2010.
Pour ton dernier point, j'ai eu le meme raisonnement que toi durant l'épisode sauf que j'avais mis en parrallele le fait que Finch avait déjà du écrire la plupart des lignes de code de son programme bien avant les attentats du 11 septembre 2001. Rappelle toi Spacefilou où dans un FB on voit Finch jeune qui déjà avait écrit un programme semblable à celui de la Machine sur un vieil ordi de sa maison pour aider son père atteint d'alzeihmer.
Finch avait sans cesse developpé et améliorer son programme pour aider la "race" humaine atteinte de beaucoup de maux, maladies, corruption, guerres, oublis (perte de mémoire ou impossibilité d'agir en temps et en heure) etc.. et en fait le 11 septembre 2001 n'a été finalement que le déclencheur pour la mise en route à l'ensemble des Hommes de son programme informatique personnel qu'il develloppait dans son coin que pour sauver son père au départ.
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illyria Reçoit le journal du lendemain
| Sujet: Re: 4x05 - Prophets Lun 27 Oct - 18:20 | |
| - spacefilou a écrit:
Ou alors qu'ils se décident à nous expliquer qu'HArold travaillait déjà sur une IA avant et a juste décidé à quoi l'utliser à ce moment.
Mais ça a déjà été fait en saison 3. Finch enfant travaillait déjà sur une IA pour remplacer la mémoire défaillante de son père. | |
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