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 The Expanse

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Outis
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: The Expanse Sam 6 Fév - 20:17

Il y a des choses assez différentes pour que cela captive. D'autant qu'il n'y a pas que le point de vue de Miller et Holden. On comprend pas mal de chose. Comme par exemple, pourquoi on leur tirait dessus à l’hôtel sur Eros.
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cyan
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 10:57

Mais on le comprend dans le livre, ça... Non? scratch
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Linley
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 10:59

Alors ne lisez pas le livre et regardez la série ! J'ai vite accroché et j'ai beaucoup aimé. Les différences avec le bouquin ne m'ont pas dérangé puisque je ne l'ai pas lu Razz 

C'est une série construite, les personnages, les intrigues, tout semble reposé sur de bonnes bases. Même si ça se passe dans 200 ans et que les conflits sont au niveau spacial et non terrien, il reste qu'on s'y retrouve dans les rapports de force, le fait que le monde repose toujours sur les dos des mêmes, qui en profitent allègrement. 

Et puis... certains hommes n'ont jamais vu la mer ni le ciel bleu. Mon Dieu, ça doit être terrible d'être né dans l'espace... 

Bref, série à voir. (ça n'en fait peut-être pas un chef d'oeuvre, c'est trop tôt pour le dire). 


PS : vu que je regarde les Stargate en //, je dois reconnaitre une chose : SG1 a inspiré quand même beaucoup de séries S.F. C'est très surprenant mais là, la coïncidence a été flagrante entre les épisodes 8 et 9 de The Expanse et la saison 2 de SG1. Very Happy
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cyan
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 11:11

Trop tard, j'ai lu le tome 1 Laughing (je ne voulais pas avoir le même problème qu'avec le Trône de Fer, où la série m'a spoilé tous les bouquins)
Et c'est le meilleur livre de SF que j'aie lu depuis des années Very Happy

La comparaison avec SG m'interpelle, tu peux développer?

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Outis
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 11:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Mais on le comprend dans le livre, ça... Non? scratch
Disons, que dans ce cas, j'avais une autre interprétation.

En fait, dans la série,
Spoiler:
 
Tu me diras si tu avais compris ça, parce que j'avoue que moi, pas du tout xD

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], note que SG1 c'est inspiré de beaucoup aussi. Même si c'est la série SF la plus récente, elle a pompé sur beaucoup d'autres œuvres plus anciennes.
Mais sinon, tu fais références à quoi comme parallèle ? Je crois que cela m'a un peu échappé xD
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cyan
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 11:33

Citation :
Tu me diras si tu avais compris ça, parce que j'avoue que moi, pas du tout xD
Effectivement, ce n'est pas ce que j'avais compris. Extrapolation de la série?

Citation :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], note que SG1 c'est inspiré de beaucoup aussi. Même si c'est la série SF la plus récente, elle a pompé sur beaucoup d'autres œuvres plus anciennes.
C'est vrai qu'ils avaient piqué quelques trucs dans Bab5 entre autres. Chacun son tour ^^
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Outis
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 11:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Effectivement, ce n'est pas ce que j'avais compris. Extrapolation de la série?
Je miserai sur des références au tome 2 scratch  
Je me demande d'ailleurs si cette saison ne spoile pas le tome 2 puisqu'on connait l'identité du big boss de Protogen.

Citation :
C'est vrai qu'ils avaient piqué quelques trucs dans Bab5 entre autres. Chacun son tour ^^
La SF a déjà tout inventé ou presque depuis plus d'un demi-siècle. La seule différence vient de la façon dont c'est raconté.
Enfin, je crois que cela peut s'appliquer à presque tous les genres. C'est de plus en plus difficile d'innover.
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Linley
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 13:21

Le virus bleu qui se nourrit du corps.
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illyria
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 14:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

La SF a déjà tout inventé ou presque depuis plus d'un demi-siècle. La seule différence vient de la façon dont c'est raconté.
Enfin, je crois que cela peut s'appliquer à presque tous les genres. C'est de plus en plus difficile d'innover.

En même temps peut on innover ?
Finalement peux importe ce que tu racontes, on se base toujours sur l'être humain. Et l'être humain fait un peu toujours la même chose. On a fait évoluer la technologie mais l'être humain fait toujours les mêmes conneries. Donc difficile d'inventer quelque chose de nouveau.
La seul manière qu'on a trouvé pour innover aujourd'hui c'est de se moquer des clichés et des inversé. Comme ce que fait Joss Whedon généralement.
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Outis
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 15:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le virus bleu qui se nourrit du corps.
Tu verras que ce n'est pas vraiment son but Wink
Bien qu'adapté dans le roman, je dirai que cela se rapproche plus de ce qui a été fait dans l'Invasion des profanateurs ou The Thing xD

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
En même temps peut on innover ?
Cela devient de plus en plus difficile.
En y réfléchissant, même les histoires se ressemblent toutes. C'est peut-être pour ça qu'on se base de plus en plus sur la psychologie des personnages.
Et quand ça manque dans une histoire, on décroche.

Citation :
La seul manière qu'on a trouvé pour innover aujourd'hui c'est de se moquer des clichés et des inversé. Comme ce que fait Joss Whedon généralement.
Je dirai plutôt qu'il faut jouer sur la surprise, placer les personnages là où on ne les attends pas.
Je ne connais pas trop ce que fait Whedon, mais tu penses à quelle série ou film en particulier ?
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Linley
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 15:23

Firefly ! Very Happy
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illyria
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 15:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Je dirai plutôt qu'il faut jouer sur la surprise, placer les personnages là où on ne les attends pas.
Je ne connais pas trop ce que fait Whedon, mais tu penses à quelle série ou film en particulier ?

Bah Buffy tout simplement.
Le concept de Buffy c'est simple. On a le cliché de la blonde de film d'horreurs qui se fait tuer en premier par le monstre dans le film d'horreur ou qui se fait sauver par le beau gosse de l'histoire qui devient la personne qui terrorise les monstre. Et le beau gosse est en fait un vampire comme Angel ou un looser comme Alex qui passe son temps à se faire sauver la vie par la blonde.
Et beaucoup d'épisodes jouent sur les clichés. Tu as par exemple un épisode sur une marionnette dont on fait croire dans la moitié de l'épisode qu'il est le tueur (cliché de la poupée tueuse) et en fait elle chasse les monstres.
Giles également est un détournement de cliché. Dans tout bon récit héroïques, le héros a un vieux sage, un vieux guide qui lui apprend tout et qui finit par mourir quand le héros n'en a plus besoin. Giles a ce rôle là et il ne meurt pas, mais il passe son temps à frôler la mort ou finir assommer. La série s'en moque souvent justement (" à force de vous faire assommer, vous finirez par vous réveiller dans le coma" comme dirait Cordélia).
Comme tu dit Outis, Whedon place les personnages où on les attends pas.
Genre Dawn la soeur tête à claque de l'héroïne qui est en fait une clé mystique qui ouvre la porte vers d'autres dimensions.
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illyria
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 17:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Mon problème avec Dawn, c'est que Angel a déjà servi de clé durant la saison 2.

En même temps toutes les saisons de Buffy, c'est la même histoire : ouvrir un portail vers une dimension infernale.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Malheureusement pour Angel, il fait plus office de beau ténébreux torturé que de contre-cliché.

Dans les premiers épisodes, Angel n'est pas ténébreux ni torturé. On sait pas que c'est un vampire. C'est juste le beau gosse de service, qui est généralement dans les films d'horreurs le héros qui tue le monstre. Là il est lui même le monstre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Et il n'est par ailleurs pas le premier vampire qui joue ce rôle.

Il était quand même plutôt original dans le genre. Le vampire avec une âme qui l'a perd si il est heureux.

On devrait pas continuer cette discussion sur un autre sujet ?
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cyan
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 18:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de mémoire on découvre à la fin du tome 1 qui est le patron de Protogène. A moins que ce soit aussi une intrigue à tiroir et qu'il y ait quelqu'un d'autre derrière. (et si c'est le cas, merci de ne pas me le dire :) )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un machin bleu?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je suis d'accord avec toi: l'Histoire de l'humanité n'est qu'un éternel recommencement des mêmes conneries.
Mais je pense qu'il y a encore des manières originales de raconter ça.

Concernant Buffy, il y a des clichés au milieu des anti-clichés, mais il faut reconnaître qu'ils sont utilisés intelligemment la plupart du temps. 'pour ceux qui seraient intéressés, une chaîne rediffuse la série aux alentours de 18-19h pendant la semaine, je crois que c'est la 22 (me rappelle pas le nom de la chaîne).
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MessageSujet: Re: The Expanse Dim 7 Fév - 18:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
On devrait pas continuer cette discussion sur un autre sujet ?
I Agree

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de mémoire on découvre à la fin du tome 1 qui est le patron de Protogène. A moins que ce soit aussi une intrigue à tiroir et qu'il y ait quelqu'un d'autre derrière. (et si c'est le cas, merci de ne pas me le dire :) )
Non, non, je ne dis pas cette fois.
Par contre, tu peux juste me rappeler qui c'est dans le roman. Là, ça m'échappe scratch
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