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 4x22 - YHWH

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Outis
Légende urbaine
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: 4x22 - YHWH Lun 27 Avr - 20:59



Titre français :
Flashbacks :
Pitch : Finch et Root se précipitent pour sauver la Machine qui a été localisée par Samaritain. Reese est pris au milieu la confrontation finale opposant Elias et Dominic.
N° épisode : 90
Scénaristes : Dan Dietz, Greg Plageman
Réalisateur : Chris Fisher
Acteur(s) récurrent(s) : Enrico Colantoni (Elias), John Nolan (Greer), Camryn Manheim (Control), John Doman (Garrison), Winston Duke (Dominic), Luke Kleintank (Caleb), Wrenn Schmidt (Iris), Annie Ilonzeh (Harper), Suzy Jane Hunt (Schiffman), Nick Taraby (Grice), Jessica Pimentel (Floyd), Robert Manning, Jr (Zachary)
Acteur(s) invité(s) :
Anthony Gaskins (Lineman), Ken Perlstein (Senior Lineman), Logan Crawford (Reporter #1), J. Oscar Simmons (Doorman), Jason Altman (Fireman), Alban Merdani (Arms Dealer), Joseph Tudisco (Bodega Cashier), Marco Antonio Rodriguez (Delivery Guy), Elias’ Man (Johnny Solo), Joseph McKenna (Odd Man)

Diffusion :
5 mai 2015 sur CBS (? millions de téléspectateurs)
? (? de téléspectateurs)
? (? de téléspectateurs)
? (? de téléspectateurs)

Résumé complet :
Lire:
 
Musique de l'épisode :

Liens :
Fiche de l'épisode sur Pedia of Interest
Fiche de l'épisode sur IMDB
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 8:17

Ça c'est fait Laughing

L'épisode est assez intense... à revoir avec les sous-titre pour bien tout comprendre mais une chose est sure c'est que je vais pouvoir attendre pour la suite sans problème Wink

Au passage pour ceux qui en avait pris connaissance l'article de la journaliste posté par Leila ici, celui-ci était un peu trop "overrated" (comme dirait Shaw) !

Un peu trop enthousiaste parce qu'au final... je m'attendais à beaucoup plus que ce nous avons eu... comme quoi il vaut mieux ne pas savoir. Rolling Eyes

Spoiler:
 

Sinon c'est un très bon épisode Cool
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illyria
A un désordre de la personnalité AXIS 2
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 8:23

@gally a écrit:

Au passage pour ceux qui en avait pris connaissance l'article de la journaliste posté par Leila ici, celui-ci était un peu trop "overrated" (comme dirait Shaw) !

Le problème c'est pas qu'il est "overrated" c'est surtout qu'on a lu toutes les news sur l'épisode, ce qui fait qu'on savait à peu près ce qui allait se passer. Pas vraiment de surprise finalement avec ce teasing qu'on a eu depuis un moment.
Quand les personnages sont morts dans cet épisodes, j'ai juste haussé les épaules.
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 8:27

@illyria a écrit:

Le problème c'est pas qu'il est "overrated" c'est surtout qu'on a lu toutes les news sur l'épisode, ce qui fait qu'on savait à peu près ce qui allait se passer. Pas vraiment de surprise finalement avec ce teasing qu'on a eu depuis un moment.
Quand les personnages sont morts dans cet épisodes, j'ai juste haussé les épaules.

Oui c'est ce que je voulais dire à trop vouloir savoir on est limite déçu... enfin perso je m'attendais à un gros cliff et en fait... bof

Après c'est entièrement de ma faute  :auréole:

Je ne suis pas sur qu'une personne qui n'a rien lu avant appréhendera l'épisode de la même manière...
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Julien
Témoin sous protection
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 10:54

@illyria a écrit:
Le problème c'est pas qu'il est "overrated" c'est surtout qu'on a lu toutes les news sur l'épisode, ce qui fait qu'on savait à peu près ce qui allait se passer. Pas vraiment de surprise finalement avec ce teasing qu'on a eu depuis un moment.
Quand les personnages sont morts dans cet épisodes, j'ai juste haussé les épaules.

Complètement d'accord. Je pense qu'à l'avenir, j'essayerai de lire moins de choses sur les épisodes à venir, l'effet de surprise étant particulièrement important pour le plaisir de la découverte.

Sinon, cette saison 4 ne me donne pas du tout l'impression d'être conclusive. Je pense que cela confirme son statut de "saison de transition" dans l'ensemble de la série (on verra ce que donnent la/les saison(s) suivante(s)). A l'heure actuelle, je pense que beaucoup de choses ont été entamées sans avoir été véritablement creusées ou abouties (Iris, Harper, Martine, Claire, l'interface de Samaritain, etc.), cette saison 4 me donne donc l'impression d'avoir été moins maîtrisée et plus décousue que les trois précédentes. Je la re-regarderai sans interruption cet été pour voir si cette impression provient (en partie ?) de la diffusion.

Concernant l'épisode en lui-même, j'en suis satisfait mais en avoir trop lu m'a un peu gâché le plaisir. J'imagine que la mort de Dominic met fin à l'intrigue Brotherhood, qui s'avère bien moins mémorable que celle de Vigilance, qui permettait de soulever des questions morales intéressantes. Au final, cette petite guerre de gang n'est pas vraiment intéressante à ce stade de la série (là où cela aurait pu trouver sa place dans la saison 2 par exemple, quoi que le terrain était bien occupé avec HR). Sinon, la tension était bien réussie et les scènes de Reese en god mode sont ultra-jubilatoires. Mais comme Gally, j'ai été plus touché par l'intervention de la Machine dans l'épisode précédent (mais probablement parce que je n'étais pas au courant). Et je suis très content que la Team Machine s'en soit sortie indemne !

Les règles vont devoir être redistribuées dans la saison 5, il me tarde de découvrir comment nos héros vont s'en sortir dans cette nouvelle conjoncture !
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Outis
Légende urbaine
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 11:19

Globalement, je n'étais pas déçue par l'épisode. Et l'annonce de la mort des 6 auraient pu passer à la trappe.
- Elias : ça fait un moment que l'acteur tente de quitter la série pour jouer dans la sienne, ce n'est pas vraiment une surprise.
- Martine : idem, elle a été casté pour un autre rôle et de toute façon, je m'en fichais du personnage.
- Dominic : je ne trouvais pas le perso aussi intéressant qu'on pu l'être les Russes, Simons ou Quinn. On aurait dit un gamin qui veut jouer à la grande personne.
Les 3 autres, j'avais oublié leur existence.
Le seul gros dommage c'est que tout le monde y passe comme une merde. Il faut vraiment que les scénaristes apprennent à liquider leurs personnages.
Je vais vraiment finir par croire que c'est la faute à Nolan si Cotillard à loupé sa mort dans Batman Rolling Eyes

Pour le choc, il faudra repasser. J'aurai vraiment préféré que Greer y passe ou Control. Cela aurait eu plus d'impact.

Mais on a aussi appris un truc de taille (si j'ai bien compris), la Machine n'était plus installée physiquement mais avait squatté le système électrique.
contrairement à la scène ou Harold s'empoisonne, j'ai trouvé sa discussion avec la Machine bien plus touchante. Emmerson m'a paru plus convaincant ici.

La correction, je trouve ça bof. Samaritain qui a décidé de tuer tous les méchants. Est-ce que je suis la seule à penser à Death Note (pour ceux qui connaissent) là tout de suite ?

A part ça, l'épisode était quand même bien fichu avec peu de temps mort. Mention spécial à Reese qui communique enfin directement avec la Machine. Il ne lui a fallu qu'un an pour se décider à la brancher dans son oreille :auréole:

Je donnerai un 9/10 à l'épisode malgré les morts pourries.
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 11:32

@Julien a écrit:

Complètement d'accord. Je pense qu'à l'avenir, j'essayerai de lire moins de choses sur les épisodes à venir, l'effet de surprise étant particulièrement important pour le plaisir de la découverte.

Pareil dommage pour nous  No

@Julien a écrit:

Sinon, cette saison 4 ne me donne pas du tout l'impression d'être conclusive. Je pense que cela confirme son statut de "saison de transition" dans l'ensemble de la série (on verra ce que donnent la/les saison(s) suivante(s)). A l'heure actuelle, je pense que beaucoup de choses ont été entamées sans avoir été véritablement creusées ou abouties (Iris, Harper, Martine, Claire, l'interface de Samaritain, etc.), cette saison 4 me donne donc l'impression d'avoir été moins maîtrisée et plus décousue que les trois précédentes. Je la re-regarderai sans interruption cet été pour voir si cette impression provient (en partie ?) de la diffusion.

Je pense que nous avons une imagination débordante et peut-être pas les mêmes restrictions que l'équipe de scénariste mais j'avoue que la 1ère partie de saison m'a beaucoup plu, la seconde nettement moins (hormis les quelques épisodes un peu mieux). A voir aussi en continue ce que cela donne car dans chacun d'eux malgré tout une petite pierre est apportée à l'édifice de la fin de saison... et surement pour la suivante (pourvu qu'il y en ait une)  Rolling Eyes

@Julien a écrit:
Concernant l'épisode en lui-même, j'en suis satisfait mais en avoir trop lu m'a un peu gâché le plaisir. J'imagine que la mort de Dominic met fin à l'intrigue Brotherhood, qui s'avère bien moins mémorable que celle de Vigilance, qui permettait de soulever des questions morales intéressantes. Au final, cette petite guerre de gang n'est pas vraiment intéressante à ce stade de la série (là où cela aurait pu trouver sa place dans la saison 2 par exemple, quoi que le terrain était bien occupé avec HR).

Idem je suis un peu déçue surement par le fait de ne pas avoir été surprise, mis à part quelques éléments, par cette fin de saison.
L'intrigue de Brotherhood est pour moi sans intérêt (du coup idem pour celle d'Elias, je crois que c'est la seule mort qui m'a touché  :cry: ), ni maintenant, ni avant, ni plus tard... c'est du déjà vu et en mieux. Jusqu'à présent le fils rouge Vigilance reste l'un des meilleurs (surtout le twist avec décima en fin de saison 3) avec celui du HR


@Julien a écrit:
Sinon, la tension était bien réussie et les scènes de Reese en god mode sont ultra-jubilatoires. Mais comme Gally, j'ai été plus touché par l'intervention de la Machine dans l'épisode précédent (mais probablement parce que je n'étais pas au courant). Et je suis très content que la Team Machine s'en soit sortie indemne !

Les 2 assets de la machine en God Mode ! J'ai adoré surtout du côté de Reese qui du coup reprend son statut de machine à tuer (les genoux) et de protecteur de la Team.
Pour la conversation avec Finch... je pense qu'au delà de ce que nous avons pu le lire, l'effet de surprise n'aurait de toute façon pas été le même du fait qu'on avec déjà vu la machine parler à Finch dans l’épisode précédent. Mais j'ai trouvé que c'était beaucoup mieux amené que dans l'épisode d'hier. J'ai trouvé que l'ambiance n'y été pas (je persiste à dire qu'après le flashbang qui nous a assourdi, une autre musique aurait pu me mettre les larmes aux yeux surtout avec ce que la machine dit... mais j'ai été un peu choquée de l'intro de la musique sur le "Father" ce qui ne m'a pas permis d'être dans de bonnes conditions pour le reste de la scène : DOMMAGE  Bom bom )

Pour reprendre les termes de Nolan, je n'ai pas vu ici un Cliffhanger grandiose inégalé jusqu'à présent... je n'ai peut-être pas toutes les cartes en main étant donné que je n'ai pas forcement compris toutes les subtilités de la version originale mais les héros sont en vie, la machine est comme prévu dans la valise... elle ne va surement pas mourir sinon la série serait terminée. Donc pas vraiment d'attente haletante pour la saison 5 si ce n'est de connaître la suite des aventures de la team.

Le seul truc que j'attends avec impatience c'est le retour de Shaw  Twisted Evil  ...ce qui ne devrait pas intervenir avant au moins la mi-saison... (peut-être avant la pause d'ailleurs) patience Cool

Edit :
@Outis a écrit:
La correction, je trouve ça bof. Samaritain qui a décidé de tuer tous les méchants. Est-ce que je suis la seule à penser à Death Note (pour ceux qui connaissent) là tout de suite ?

La correction c'est une blague ! J'en ai même pas parlé tellement j'ai trouvé ça ridicule... on reste à l'échelle de la ville... On est bien aux États Unis dans la toute petite ville de New York, où les méchants sont Dominic et Elias ?! et une petite purge des éléments dissident de son propre camp ? Je voyais un truc beaucoup plus drastique et global. Bref la correction n'est pas terminée donc nous verrons bien.
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illyria
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 11:43

@outis a écrit:

A part ça, l'épisode était quand même bien fichu avec peu de temps mort. Mention spécial à Reese qui communique enfin directement avec la Machine. Il ne lui a fallu qu'un an pour se décider à la brancher dans son oreille Auréole

C'était cool et après Reese qui se fait une armée à lui tout seul. Shocked Cool

@outis a écrit:

Les 3 autres, j'avais oublié leur existence.

Ils ont tué des personnages récurrents mais 3 de ces récurrents n'étaient en fait que des personnages qui faisaient de la figuration plus qu'autre chose. La mort qui m'a le plus ennuyé c'est celle de Grice. J'aurais bien aimé voir une association Team Machine avec Control et Grice, ça aurait pu être cool.

@samaritain a écrit:

La correction, je trouve ça bof. Samaritain qui a décidé de tuer tous les méchants. Est-ce que je suis la seule à penser à Death Note (pour ceux qui connaissent) là tout de suite ?

J'ai pas pensé à Death Note mais plus à Captain America 2. Dans Death Note, il tue des criminels alors que là, ce ne sont pas tous des méchants. Samaritain veut créer un nouveau monde et il tue ceux qui nuiront à son nouvel ordre mondial, qui sont gênant, qui ne respectent pas les règles qu'il aura instauré.
Et ça m'a fait pensé à Captain America 2, où Hydra/Shield lance un programme de surveillance de la population pour trouver les gens qui nuisent à la société que Hydra veut créer, pour ensuite les éliminer.
Tout ça me donne des idées de cross over avec l'univers des films Marvel (captain america qui débarque pour sauver nos héros en début de saison 5).

Il y a que moi qui trouve la fin un peu brutale et mal amené ?
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Gally
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 11:49

@illyria a écrit:

Ils ont tué des personnages récurrents mais 3 de ces récurrents n'étaient en fait que des personnages qui faisaient de la figuration plus qu'autre chose. La mort qui m'a le plus ennuyé c'est celle de Grice. J'aurais bien aimé voir une association Team Machine avec Control et Grice, ça aurait pu être cool.

I Agree Pareil que toi, c'est celle qui m'ennuie le plus, en espérant que control sera liberée plus tard...

@illyria a écrit:
Il y a que moi qui trouve la fin un peu brutale et mal amené ?

Peux-tu développer ?
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illyria
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 11:58

@gally a écrit:

Peux-tu développer ?

Mal amené n'est pas un mot que j'aurais du utiliser. Je voulais dire seulement que je la trouve brutale, nos héros tirent au ralenti, fin !
Je sais pas ça manque d'une musique épique ou que la scène dure plus longtemps, je sais pas je la trouve mal foutu.
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Outis
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 11:59

@illyria a écrit:
C'était cool et après Reese qui se fait une armée à lui tout seul. Shocked Cool
Non, ce qui est cool, c'est le lien qu'il avait avec la Machine.
Parce que Reese qui se fait une armée, il l'a déjà fait avant et sans la Machine.

@illyria a écrit:
Ils ont tué des personnages récurrents mais 3 de ces récurrents n'étaient en fait que des personnages qui faisaient de la figuration plus qu'autre chose. La mort qui m'a le plus ennuyé c'est celle de Grice. J'aurais bien aimé voir une association Team Machine avec Control et Grice, ça aurait pu être cool.
I Agree
Ils l'ont amené juste pour le tuer. Vraiment le truc inutile Rolling Eyes


@illyria a écrit:
J'ai pas pensé à Death Note mais plus à Captain America 2. Dans Death Note, il tue des criminels alors que là, ce ne sont pas tous des méchants.
Tu oublies que Light va tuer le premier L puis quelques autres (dont son père, je crois, mais pas sûre) juste pour garder son pouvoir. Il a quand même fini par être un tyran avec son nouvel ordre mondial aussi.

Par contre, pas vu Capt America 2 xD


@illyria a écrit:
Il y a que moi qui trouve la fin un peu brutale et mal amené ?
Je l'ai plus vu comme une fin ouverte ou la 1e partie d'un épisode double.

Au fait, j'espère que le comptable d'Elias va servir à quelque chose dans la saison 5. Je les vois mal amener de nouveaux gangs et de nouveaux "mafieux". A moins que la série ne se concentre plus que sur la guerre des IA.
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Gally
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 12:52

@Outis a écrit:

Au fait, j'espère que le comptable d'Elias va servir à quelque chose dans la saison 5. Je les vois mal amener de nouveaux gangs et de nouveaux "mafieux". A moins que la série ne se concentre plus que sur la guerre des IA.

En fait j'espère qu'on ne va pas repartir sur les gangs ou la mafia... je préférerai une nouvelle menace et un peu plus charismatique que Dominic (Elias l'était lui charismatique, quoi que moins cette saison).
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Julien
Témoin sous protection
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 13:04

@Outis a écrit:
@illyria a écrit:
Il y a que moi qui trouve la fin un peu brutale et mal amené ?
Je l'ai plus vu comme une fin ouverte ou la 1e partie d'un épisode double.

I Agree

Vivement la suite, en espérant que les scénaristes arrivent à mieux relancer l'intrigue que lors de cette deuxième partie de saison 4, un peu stagnante à mon goût.
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julien pleum
Victime
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MessageSujet: Choqué je suis ! Mer 6 Mai - 15:32

Moi personnellement j'ai bien aimer cet épisode, j'ai un peu trouver sa bizarre que Caleb donne son algorithme et ses "cartes mémoires" grande capacité comme sa juste en voyant Harold, sans demander explicitations. Mais bon après le reste je trouve sa super bien sauf Control que j'aurai apprécier retrouver du coté des "gentils" (en allant sauver la machine avec Harold et Root). Mais bon, elle c'est jeter dans la gueule du loup en croyant que c’était un humain aux commandes de Samaritain. Greer et son petit sourire narquois, on pourra jamais s'en lasser ! J'ai hâte d’être en septembre Very Happy !
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Gally
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH Mer 6 Mai - 16:28

@julien pleum a écrit:
Moi personnellement j'ai bien aimer cet épisode, j'ai un peu trouver sa bizarre que Caleb donne son algorithme et ses "cartes mémoires" grande capacité comme sa juste en voyant Harold, sans demander explicitations.

J'ai trouvé cette scène assez touchante... pour ma part  Embarassed . J'avais regardé à nouveau l'épisode le concernant dans la saison 2 (Ep 11) pour me remettre le personnage en mémoire au moment de son apparition à la fin de l'épisode 4x16. Je crois me souvenir que Caleb était assez reconnaissant envers Finch à la fin de l'épisode. Ça ne m'a pas surprise... par contre j'ai eu peur qu'il fasse partie de l'autre camp lors qu'il bloque l'accès à Root...

@julien pleum a écrit:
Mais bon après le reste je trouve sa super bien sauf Control que j'aurai apprécier retrouver du coté des "gentils" (en allant sauver la machine avec Harold et Root). Mais bon, elle c'est jeter dans la gueule du loup en croyant que c’était un humain aux commandes de Samaritain. Greer et son petit sourire narquois, on pourra jamais s'en lasser ! J'ai hâte d’être en septembre Very Happy !

Control fait toujours la grosse boulette qui lui coûte chère ! Si elle ne meurt pas, j'espère qu'elle pourra reprendre sa place au sein des services secrets. Parce que sinon techniquement elle ne servirait à rien pour la suite de l'aventure.
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MessageSujet: Re: 4x22 - YHWH

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