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 Mr Robot

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Outis
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 7 Sep - 12:24

Final grandiose. Je crois qu'on peut dire que c'est la série à voir. En regardant sur les divers sites, on peut voir des notes exceptionnellement hautes, presque le maximum sur IMDB (9,1), Rotten Tomatoes (98%) Allociné (4,6)...

Je ne vous en dis pas plus et je déconseille à quiconque de lire quelque chose sur la série. Mais même si vous tomber sur une des principales révélations, cela ne gâche en rien la visionnage de la série : jeux des acteurs, réalisations, intrigues...
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 7:30

Bon, j'ai vu le pilote ce weekend et je suis loin d'être aussi enthousiaste. Ok, le mystère et l'intrigue sont suffisamment attrayantes pour donner envie d'aller plus loin. L'ambiance est intéressante aussi, et le tout est assez particulier.

Mais la manière dont tout est fait pour forcer l'empathie et la sympathie du spectateur envers le personnage principal, ça m'horripile. La voix off qui s'adresse directement à nous, le gars qui est un hacker mais EVIDEMMENT un qui utilise ses dons pour essayer de faire justice (je serais curieuse de savoir quel pourcentage de hackers en réalité se casent dans cette spécialité mais on dirait que les scénaristes n'en connaissent pas d'autre) . Il se sent "différent" et "seul" ... comme énormément de gens, quoi. Et la cerise sur le gâteau: cette vision du monde galvaudée à l'heure actuelle, des grandes entreprises qui nous manipulent, de la société pourrie par l'argent, de l'échec de la démocratie... Rolling Eyes Bref, on raccole les fans des théories du complot et on fait tout pour que les specateurs écoutent ce bonhomme et se disent : mais il pense tout comme moi, en fait!
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Outis
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 8:18

Rassure-toi, ce n'est pas aussi simple. Tu noteras que la FSociety ne cible pas toutes les compagnies mais uniquement la E-Corp.
Tout comme tu comprendras pourquoi il se sent différent et seul. Je rappelle qu'il consulte un psy et ce n'est vraiment pas pas hasard.
Les enjeux de la série ne se situent pas au niveau du hacking mais de la personnalité de Eliott et de Mr Robot. Il ne hack pas les gens pour rendre justice, comme tu le verras également plus tard. Il hack tout le monde et parfois, quand ça le dérange vraiment (ou que ça l'arrange), il dénonce les gens qui commettent des crimes. Mais il est tout sauf un justicier Razz
Tyrell est également un personnage qui va se révéler plus intéressant qu'on a pu le voir dans ce pilote.

P.S. : je conseille de bien observer les interaction entre Eliott et Mr Robot Twisted Evil
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 8:51

@Outis a écrit:
Rassure-toi, ce n'est pas aussi simple. Tu noteras que la FSociety ne cible pas toutes les compagnies mais uniquement la E-Corp.
Ok, ils ne ciblent pas tout le monde mais c'est parce que cette société semble "incarner" la vision générale de Elliott sur les multinationales. Ce qui m'ennuie c'est que la vision du monde de ce bonhomme correspond trop bien à l'air du temps, si on veut. Ce personnage est formaté pour donner la (fausse ) impression que la série est audacieuse quant à la perception de notre monde.

Citation :
Tout comme tu comprendras pourquoi il se sent différent et seul. Je rappelle qu'il consulte un psy et ce n'est vraiment pas pas hasard.

MAis je crois que je comprends déjà pourquoi il se sent différent et seul. C'est parce que s'il se décidait à parler aux gens, il se rendrait compte que tout le monde a les mêmes sensations que lui. lol! (mais que les autres arrivent à passer au-dessus de cela, pour la plupart) .

Citation :
Les enjeux de la série ne se situent pas au niveau du hacking mais de la personnalité de Eliott et de Mr Robot. Il ne hack pas les gens pour rendre justice, comme tu le verras également plus tard. Il hack tout le monde et parfois, quand ça le dérange vraiment (ou que ça l'arrange), il dénonce les gens qui commettent des crimes. Mais il est tout sauf un justicier Razz

Alors le pilote donne vonlontairement une impression erronée à ce niveau. LA scène d'ouverture semble pourtant donner le ton sur le côté justicier du gaillard. Oui, ça explique que d'abord il hacke par curiosité mais que sa haine de la société en général lui donne envie de redresser les torts qu'il voit.
Citation :

Tyrell est également un personnage qui va se révéler plus intéressant qu'on a pu le voir dans ce pilote.


Je ne sais même pas qui est Tyrell à ce stage, donc il y a des chances qu'il soit plus marquant dans la suite. Laughing

Citation :

P.S. : je conseille de bien observer les interaction entre Eliott et Mr Robot Twisted Evil

Depuis le 6ème sens, tout le monde sait qu'il faut surveiller les interactions entre personnages. Rolling Eyes
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 12:32

@SpacyM a écrit:
Ok, ils ne ciblent pas tout le monde mais c'est parce que cette société semble "incarner" la vision générale de Elliott sur les multinationales.
Justement... mais si j'en dis plus, je te spoile un élément assez important de l'intrigue.

Citation :
MAis je crois que je comprends déjà pourquoi il se sent différent et seul. C'est parce que s'il se décidait à parler aux gens, il se rendrait compte que tout le monde  a les mêmes sensations que lui. lol! (mais que les autres arrivent à passer au-dessus de cela, pour la plupart) .
Réponse idem, je peux pas en dire plus sauf si être spoilée ne te dérange pas xD

Citation :
Alors le pilote donne vonlontairement une impression erronée à ce niveau. LA scène d'ouverture semble pourtant donner le ton sur le côté justicier du gaillard. Oui, ça explique que d'abord il hacke par curiosité mais que sa haine de la société en général lui donne envie de redresser les torts qu'il voit.
Non, le pilote ne donne pas une impression erroné, elle est bien dans la continuité du reste.
Mais il ne hacke pas par curiosité. Il hacke parce qu'il est à la limite d'être asocial et c'est le seul moyen qu'il a de connaitre les gens qu'il rencontre. Il ne hacke pas tout le monde.
Le mec du cyber au début, il ne le hacke pas par hasard, il le dit bien, mais parce qu'il avait une certaine admiration pour lui (enfin grosse-modo), mais la pédophilie, c'est un truc qu'il ne laisse pas passer. Pour le reste, tu verras qu'il a croisé d'autres crapules mais ça ne l'arrangeait pas de les dénoncer. Eliott n'est pas un saint, loin de là.


Citation :
Je ne sais même pas qui est Tyrell à ce stage, donc il y a des chances qu'il soit plus marquant dans la suite. Laughing
Tu vas vite le découvrir. Twisted Evil

Citation :
Depuis le 6ème sens, tout le monde sait qu'il faut surveiller les interactions entre personnages. Rolling Eyes
Spoiler:
 
Plus exactement, cette série a été comparée à un autre film un peu plus ancien. Si tu n'as pas été spoilée, tu verras vite le lien. Te donner le titre dudit film te donnera une indication de taille sur un twist majeur de la série. :auréole:
Pour le spoiler, maintenant que tu le dis lol!
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 13:20

@Outis a écrit:
@SpacyM a écrit:
Ok, ils ne ciblent pas tout le monde mais c'est parce que cette société semble "incarner" la vision générale de Elliott sur les multinationales.
Justement... mais si j'en dis plus, je te spoile un élément assez important de l'intrigue.
Je crois que je vois ce que tu veux dire. Wink

Citation :

Non, le pilote ne donne pas une impression erroné, elle est bien dans la continuité du reste.
Mais il ne hacke pas par curiosité. Il hacke parce qu'il est à la limite d'être asocial et c'est le seul moyen qu'il a de connaitre les gens qu'il rencontre. Il ne hacke pas tout le monde.
Le mec du cyber au début, il ne le hacke pas par hasard, il le dit bien, mais parce qu'il avait une certaine admiration pour lui (enfin grosse-modo), mais la pédophilie, c'est un truc qu'il ne laisse pas passer. Pour le reste, tu verras qu'il a croisé d'autres crapules mais ça ne l'arrangeait pas de les dénoncer. Eliott n'est pas un saint, loin de là.

Alors j'ai du mal comprendre le dialogue avec ce type du début. J'avais interprété ce qu'Elliott disait dans le sens qu'il trouvait louche que le wifi soit aussi performant et que c'est pour cela qu'il a creusé (parce qu'en gros, c'était trop beau pour être vrai)... Tout comme plus tard il creuse par rapport au mec de la psy en fait. Je reste sur l'impression qu'il cherche tout le temps la petite bête ^^




Citation :

Plus exactement, cette série a été comparée à un autre film un peu plus ancien. Si tu n'as pas été spoilée, tu verras vite le lien. Te donner le titre dudit film te donnera une indication de taille sur un twist majeur de la série. :auréole:
ON en reparlera quand je serai plus loin. Y'a des chances, inculte comme je suis, que je ne connaisse pas ce film plus ancien. lol!
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 13:54

@SpacyM a écrit:
Tout comme plus tard il creuse par rapport au mec de la psy en fait. Je reste sur l'impression qu'il cherche tout le temps la petite bête  ^^
Justement, il le connait comment le mec de la psy ? Parce qu'il a hacké la psy avant. Il a aussi hacké le copain d'Angela. Il ne cherche pas la petite bête, il cherche tout ce qu'il peut trouver, ce que font les hackers en général. Mais Eliott, c'est sa façon de connaitre les gens parce qu'il ne sait pas communiquer avec eux. On peut dire que c'est un TOC.
En fait, Eliott est un mec assez abimé. Ce n'est vraiment pas pas hasard s'il a été recruté par Mr Robot. Angel

Citation :
ON en reparlera quand je serai plus loin. Y'a des chances, inculte comme je suis, que je ne connaisse pas ce film plus ancien. lol!
C'est un film culte, si tu ne l'as pas vu, il faudra corriger cela. xD
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 14:49

@Outis a écrit:
@SpacyM a écrit:
Tout comme plus tard il creuse par rapport au mec de la psy en fait. Je reste sur l'impression qu'il cherche tout le temps la petite bête  ^^
Justement, il le connait comment le mec de la psy ? Parce qu'il a hacké la psy avant. Il a aussi hacké le copain d'Angela. Il ne cherche pas la petite bête, il cherche tout ce qu'il peut trouver, ce que font les hackers en général. Mais Eliott, c'est sa façon de connaitre les gens parce qu'il ne sait pas communiquer avec eux. On peut dire que c'est un TOC.

Et pourquoi avoir hacké la psy si ce n'est parce qu'il voulait vérifier à qui allait avoir affaire avant d'entamer une thérapie avec elle? ^^ Non, décidément, je vois plus son comportement comme une méfiance perpétuelle à l'égard des autres. Et du coup, quand il tombe sur quelqu'un qui est vraiment quelqu'un de "bien", surprise agréablet et il a envie de les "protéger".
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illyria
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 15:08

@SpacyM a écrit:

Et la cerise sur le gâteau: cette vision du monde galvaudée à l'heure actuelle, des grandes entreprises qui nous manipulent, de la société pourrie par l'argent, de l'échec de la démocratie... Rolling Eyes

Les amateurs de théorie du complot exagèrent mais ça naît de certaines réalités. Exemple, les grandes entreprises qui manipulent, ça existe, le lobbying c'est une sorte de manipulation, foutre du beaucoup de sucres dans la bouffe pour rendre accro en est une autre.
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 15:14

Bien sûr que c'est en partie vrai, mais déjà, c'est aussi comme le dit Elliott: on "vote pour" en quelques sortes en entrant dans le jeu. Ce que je n'aime pas, c'est qu'une série se donne l'air d'être novatrice simplement en débitant des façons de penser qui sont tout simplement "à la mode". On n'est pas novateur en nageant dans le sens du courant. ^^
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MessageSujet: Re: Mr Robot Lun 28 Sep - 18:46

@SpacyM a écrit:
Et pourquoi avoir hacké la psy si ce n'est parce qu'il voulait vérifier à qui allait avoir affaire avant d'entamer une thérapie avec elle? ^^ Non, décidément, je vois plus son comportement comme une méfiance perpétuelle à l'égard des autres. Et du coup, quand il tombe sur quelqu'un qui est vraiment quelqu'un de "bien", surprise agréablet et il a envie de les "protéger".
Si on regarde la même série, on voit clairement que ce n'est pas le mec le plus sociable qui soit.
Admettons qu'il a hacké la psy pour savoir qui elle est avant de suivre la thérapie, pourquoi hacké son mec ? Pourquoi hacker le copain d'Angela ?
Et pourquoi hacker le patron du cyber "après" l'avoir rencontré ? La méfiance voudrait qu'il hacke les gens avant de les fréquenter par méfiance. Mais il ne les fréquente pas spécialement.
Une personne normale pose des questions, ce qu'ils font etc. Lui, ne fait rien de tout cela.
Son côté asocial est clairement mis en avant par le fait de ne jamais le voir communiquer avec les autres, ou le minimum vital.
Par ailleurs, quand il rencontre des personnes "mauvaises", il ne le dénonce pas systématiquement.

Peut-être que tu verras mieux sa personnalité en poursuivant la série. xD
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MessageSujet: Re: Mr Robot Mar 29 Sep - 7:25

@Outis a écrit:

Admettons qu'il a hacké la psy pour savoir qui elle est avant de suivre la thérapie, pourquoi hacké son mec ? Pourquoi hacker le copain d'Angela ?
Parce que, comem je le disais, quand il tombe exceptionnellement sur quelqu'un de bien, comme Angela ou la psy, il commence à les "protéger" et donc à vérifier si elles ne se fourvoyent pas avec de mauvaises personnes. ^^ Encore une fois, prise de renseignement plus par méfiance qu'autre chose.

Citation :
Et pourquoi hacker le patron du cyber "après" l'avoir rencontré ? La méfiance voudrait qu'il hacke les gens avant de les fréquenter par méfiance. Mais il ne les fréquente pas spécialement.
Comme je disais, il y quelque chose qu'on n'a pas compris pareil dans cette scène, apparemment. Il me semble qu'Elliott explique au gars qu'il venait souvent dans ses cafés parce que le wifi était exceptionnel, et qu'à un moment il a hacké le système wifi parce qu'il trouvait bizarre que cet endroit se démarque autant des autres à ce niveau.

Citation :
Une personne normale pose des questions, ce qu'ils font etc. Lui, ne fait rien de tout cela.

HOnnêtement, si j'avais les talents de faire comme Elliott, je n'hésiterais pas. Parce que les gens ne disent pas toujours la vérité, loin de là, quand tu te contentes de poser des questions. ^^
Mais on ne fait tout simplement plus connaissance de la même manière à notre époque qu'il y a encore quelques dizaines d'années, en réalité.

Citation :
Son côté asocial est clairement mis en avant par le fait de ne jamais le voir communiquer avec les autres, ou le minimum vital.
Et bien je trouvais justement qu'il ne se débrouillait pas si mal dans ses interactions. Ce n'est pas qu'il n'est pas doué avec les gens, c'est qu'il croit ne aps l'être, j'ai l'impression.

Citation :
Par ailleurs, quand il rencontre des personnes "mauvaises", il ne le dénonce pas systématiquement.

J'ai vu l'épisode 2 entretemps, avec un exemple de cela. Oui, apparemment il hésite à dénoncer les gens quand ca l'embête personnellement... mais il se laisse influencer dans l'autre sens par ce qu'il arrive aux gens qu'il aime bien, par contre...
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MessageSujet: Re: Mr Robot Mar 29 Sep - 7:45

En fait, qu'il tombe sur quelqu'un de bien ou pas, pour le protéger ou par méfiance, il le hacke, on en revient à "il hacke toutes les personnes qu'il connait"  xD

Citation :
HOnnêtement, si j'avais les talents de faire comme Elliott, je n'hésiterais pas. Parce que les gens ne disent pas toujours la vérité, loin de là, quand tu te contentes de poser des questions. ^^
Mais on ne fait tout simplement plus connaissance de la même manière à notre époque qu'il y a encore quelques dizaines d'années, en réalité.  
Honnêtement, je n'aime pas l'idée de hacker les personnes, parce que ça sous-entends que tu n'as plus droit à la vie privée, ni de garder tes secrets "secrets". On n'est pas obligé de tout raconter à tout le monde. Et perso, il y a des tas de choses que je n'ai pas envie de partager avec le premier venu. xD

Citation :
Et bien je trouvais justement qu'il ne se débrouillait pas si mal dans ses interactions. Ce n'est pas qu'il n'est pas doué avec les gens, c'est qu'il croit ne aps l'être, j'ai l'impression.
J'avais l'impression qu'il n'aimait simplement pas ça. scratch

Citation :
J'ai vu l'épisode 2 entretemps, avec un exemple de cela. Oui, apparemment il hésite à dénoncer les gens quand ca l'embête personnellement... mais il se laisse influencer dans l'autre sens par ce qu'il arrive aux gens qu'il aime bien, par contre...
On en revient au fait qu'il ne cherche pas spécialement des criminels ou des mauvaises personnes. Il hacke pour connaitre les gens. On est donc très loin du hackeur justicier.
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MessageSujet: Re: Mr Robot Mar 29 Sep - 7:57

@Outis a écrit:


Honnêtement, je n'aime pas l'idée de hacker les personnes, parce que ça sous-entends que tu n'as plus droit à la vie privée, ni de garder tes secrets "secrets". On n'est pas obligé de tout raconter à tout le monde. Et perso, il y a des tas de choses que je n'ai pas envie de partager avec le premier venu. xD

Je ne dis pas que je hackerais des gens que je ne connais pas ou que je hackerais systématiquement ceux que je connais. (c'est là que tu te réjouis que je ne sois pas comme Elliott ) Laughing Mais si j'avais l'impression qu'on me raconte des bobards ou de quelque chose de louche , je pense que je n'hésiterais pas trop. scratch

Citation :

J'avais l'impression qu'il n'aimait simplement pas ça.
Qu'il n'aimait pas cela parce qu'il estime être nul, d'accord. Very Happy

Citation :

On en revient au fait qu'il ne cherche pas spécialement des criminels ou des mauvaises personnes. Il hacke pour connaitre les gens. On est donc très loin du hackeur justicier.
Je ne dis aps qu'il cherche les criminels, je dis qu'il vérifie quels sont les secrets des gens plus parce qu'il soupçonne des choses à leur propos que pour les connaitre.
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MessageSujet: Re: Mr Robot Mar 29 Sep - 8:33

@SpacyM a écrit:
Je ne dis pas que je hackerais des gens que je ne connais pas ou que je hackerais systématiquement ceux que je connais. (c'est là que tu te réjouis que je ne sois pas comme Elliott ) Laughing  Mais si j'avais l'impression qu'on me raconte des bobards ou de quelque chose de louche , je pense que je n'hésiterais pas trop. scratch
Quand j'ai l'impression qu'on me raconte des bobards, en fait, je m'en fiche un peu, parce qu'en général, ça vient de personnes qui ne comptent pas pour moi. Et j'aime bien l'idée qu'on me croit, c'est une marque de confiance. Etre hacké, ce serait un signe de trahison dans un sens.
(Si tu étais Eliott, tu ne m'aurais pas hacké parce que tu aurais compris que tu n'existes pas :auréole: )

Citation :
Qu'il n'aimait pas cela parce qu'il estime être nul, d'accord. Very Happy
Ou parce qu'il est mal dans sa peau. Parfois, on le voit hésiter à parler, bégayant presque parfois, comme s'il ne savait pas quoi dire.

Citation :
Je ne dis aps qu'il cherche les criminels, je dis qu'il vérifie quels sont les secrets des gens plus parce qu'il soupçonne des choses à leur propos que pour les connaitre.
Mais il aurait soupçonnait la psy pourquoi ? Soit il la surveillait avant pour la connaitre avant d'aller chez elle, soit après pour la protéger. On en revient au fait qu'il surveille tout le monde, ou du moins, il les hacke une fois pour les connaitre. Parce que je l'imagine mal faire ça à plein temps. Sinon, il passerait plus de temps sur son PC à maintenir une surveillance continue sur chaque personne qu'il a côtoie.

Enfin, je le disais avant, si Eliott voit une psy, ce n'est pas par hasard. Je te laisse découvrir jusqu'à quel point il va mal. A noter qu'on a déjà un aperçu puisqu'il "nous parle" comme à un ami imaginaire. lol!
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