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 5x03 - Truth Be Told

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julya
Personne influente



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 9:34

yess I Agree Love3  love John
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 10:47

@Makwa a écrit:

les FB sont là pour faire le lien avec Paul puisque c'est John qui l'a tué.

Si c'est juste pour ça, le flashbacks ne sert à rien. Reese avoue à Finch qu'il a tué le frère de la POI, c'est suffisant.

@Makwa a écrit:

Alors oui, moi aussi j'ai tilté avec l'histoire de la mère adoptive. Bon sang, ce pauvre Reese n'a pas vraiment eu de bol dans sa vie.

Comme tous nos héros.
Shaw : seule survivante d'un accident de voitures où ses parents sont morts
Root : père partie quand elle était toute petite et mère malade (tiens on sait si elle est morte sa mère ?)
Finch : mère morte (?) et père mort quand il était ado
Dans l'épisode il est dit qu'il a été élevé par sa mère adoptive et précédemment il a été dit que son père était soldat et qu'il était mort, c'était lui aussi son père adoptif ? Il a jamais connu ses vrais parents ?

@julya a écrit:

Comme rien (ou presque) n'ai fait au hasard dans POI quelqu'un a relevé le fait que John a été élevé par une mère adoptive? (bon il faut que je revisionne l'épisode pour bien faire attention aux dialogues scratch ) et sa réaction quand la POI lui demande s'il a des frères et des soeurs? pas tout à fait d'accord avec toi Illyria je pense qu'il y a encore pas mal de mystères sur nos héros Reese compris...

C'est des mystères qui, je pense, ne seront jamais résolu.
Depuis le début de la série, on a seulement vu le père de Finch. Sinon on a jamais vu la tête des parents de nos héros. Et je pense que c'est voulu de pas parler des parents et de la famille de nos héros pour éviter le plus possible de tomber dans le soap.
De toute façon à part Root qui a un père qui est peut être en vie, les parents sont tous morts. (Si ça se trouve le père de Root c'est Greer xD )

@Makwa a écrit:

Je ne suis pas d'accord sur le fait que John ne sert à rien! Oh my god quoi :cri: C'est qui les muscles dans cette serie hein??!! lol. Harold a beau chercher à apprendre à se servir d'un pied de biche et d'une grenade, John est l'outil de l'équipe. Le badass quoi.

J'ai pas dit qu'il sert à rien, je dis juste qu'il est déconnecté de l'intrigue principale qui est la guerre machine/samaritain.

@julya a écrit:

John-Reese I Agree sur toute la ligne je dirais même plus john s'interdit le bonheur d'être avec Iris (qu'il aime pourtant profondément ça j'en suis sure) non seulement par peur de la perdre ou de la faire souffrir mais aussi comme auto punition son passé de tueur le hante, il a tué des traitres à son pays mais aussi des innocents qui "contrariaient" la CIA et ça il ne se le pardonne pas!! et considère qu'il ne mérite pas le bonheur il cherche la rédemption avant la mort No

C'est pas neuf, tout ça. C'est assez rabâché depuis le début de la série.
C'est ce que je reproche à Reese. Il a pas une nouvelle intrigue à part sa romance avec Iris.

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John_reese26
Homme de main



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 14:54

@illyria justement le fait de mettre des flashbacks et de découvrir que la victime de Reese est le frère du POI prend tout son sens. L'épisode sur Root et Cyrus Wells (3x17) manquait de flashbacks de cette période où elle était une cyber-mercenaire. Je trouve que c'était de la facilité scénaristique.
On peut en dire autant sur Harold et les flashbacks tout tourne sur la machine et sa programmation, on pourrait dire que c'est la même chose aussi.
Après j'aurai bien aimé un épisode de Reese et des flashbacks sur son enfance avec sa famille comme ça a été fait avec Harold : savoir exactement comment il s'est engagé dans l'armée.
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Fusco
Fait chanter Fusco



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 15:55

Je pense qu'il s'est engagé dans l'armée comme les autres militaires. Et en faite, tout s'explique dans le pilot de la série. Quand il disait "Je n'ai pas de famille, ni d'ami(e)s" cela veut tout dire. Il s'est installé dans l'armée pour s'occuper autrement, à quoi il était bon. C'est-à-dire tuer des personnes.. Mais une fois la rencontre avec Finch, il  a changé grâce à lui. D'ailleurs, il le répète sans cesse à Finch "merci pour ce boulot". Je pense que ce Flash-Back sera le dernier de John Reese, car si il y en a encore un autre après, WTF ? On en a déjà pas mal, il en faudrait un peu sur Root, et un dernier sur Finch mais non sur la Machine, sur son passé ! Comme pour Reese en faite, et Root. Shaw, on sait déjà. D'ailleurs, je ne sais pas vous, mais moi je voudrais un flash-back de Bear. (Bon là, si il y aun Flash-Back de Bear, la série par en vrille xD) Laughing mais bon, il faudrait faire STOP avec ça, quand il y a trop de flash-back dans la série, ça tue la crédibilité du personnage je trouve.
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julien pleum
Victime



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 16:02

@Fusco a écrit:
mais bon, il faudrait faire STOP avec ça, quand il y a  trop de flash-back dans la série, ça tue la crédibilité du personnage je trouve.
A mon avis c'est episode à bcp de flash-back car la morale de l'episode c'est que le passé nous rattrape toujours.
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julya
Personne influente



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 20:18

Julien pleum I Agree on n'échappe pas à son passé!!
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 20:34

L'épisode n'était pas mauvais, il renoue avec ce qui avait fait son charme. Mais les FB ont cassé le rythme de l'épisode, d'autant que je n'y ai vu aucun intérêt.
A la limite, j'aurai préféré que Reese ne se souvienne même pas du type qu'il a tué, surtout qu'on découvre que c'était vraiment un traitre. Dans ce cas, je ne vois pas ce qui chagrine Reese d'avoir exécuté sa mission sans bavure.

Pour Iris, au moment où je me fais une raison, elle part. Soit les scénaristes ne savaient plus quoi en faire, soit elle avait trop de haters sur le net. Suspect
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carine79
Protégée par un milliardaire
Protégée par un milliardaire



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Jeu 12 Mai - 21:33

Pour ma part, je trouve que c'est un bon épisode. C'est vrai que j'ai aimé voir Clara Stanton (ou plutôt Annie Parisse). Ce que j'ai apprécié, c'est la discussion finale entre Harold et Root. Grâce à cette dernière et la Machine, il prend enfin conscience qu'il n'a pas le choix de prendre des risques pour détruire ou au moins neutraliser Samaritain. (D'ailleurs, j'adore la scène du camion de livraison avec Root). C'est de bonne augure pour la suite.

Spoiler:
 

En ce qui concerne John, son passé l'a rattrapé. Et même comme dit Outis, celui qu'il a tué est un traître mais en même temps, cela le poursuit. Après, avec sa séparation avec Iris ne veut pas forcément dire qu'il va lui arriver quelque chose, je pense qu'il préfère la mettre en sécurité pour éviter de la perdre.

Pour finir, j'adore le générique car on voit en filigrane ce qui est en train de se passer, entre d'un côté la guerre entre la Machine et Samaritain, de l'autre un possible duel entre Harold et Greer (au passage, j'adore que Mr Nolan puisse participer au générique, ce qui me fait penser que Mr Kayser sera un peu moins seul). 8/10 pour moi.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Ven 13 Mai - 0:42

@Fusco a écrit:

Je pense qu'il s'est engagé dans l'armée comme les autres militaires. Et en faite, tout s'explique dans le pilot de la série.

Il s'est engagé à cause du 11 septembre, c'est dit dans le pilote.
Dans les scènes avec Jessica, il dit au début qu'il compte arrêté l'armée pour vivre avec Jessica et puis là Reese voit le 11 septembre. Pas besoin d'autre explication à son engagement c'est suffisant.

@John_reese26 a écrit:

L'épisode sur Root et Cyrus Wells (3x17) manquait de flashbacks de cette période où elle était une cyber-mercenaire. Je trouve que c'était de la facilité scénaristique.

Je vois pas en quoi c'est de la facilité scénaristique.
Au contraire ça permet d'avoir un épisode bien rythmé contrairement à celui là où les flashbacks cassent le rythme.
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John_reese26
Homme de main



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Ven 13 Mai - 1:11

@illyria moi je trouve que c'est un raccourci. Ça aurait été intéressant de voir Root en mercenaire, voir sa façon de se comporter. Après chacun son opinion . J'aime les flashbacks et connaître le passé de personnages comme Reese. Je ne crois pas que POI aurait été un succès sur CBS s'il n'y avait qu'un type derrière un pc. Faut de l'action des coups de feu et c'est ce que Reese amène. Dire que Reese ne sert à rien qu'on ait fait le tour du personnage, je trouve que c'est abusé. On a justement eu beaucoup de fb sur Finch. Des fb sur Reese ça faisait longtemps et j'espère que y en aura sur Root aussi.
C'est la fin de POI, je trouve que c'était bien d'avoir un hommage à Reese.
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Uccello
Accusé à tort



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Ven 13 Mai - 1:30

@illyria a écrit:
En plus les scénaristes n'ont pas réussi à l'intégrer dans cette guerre machine/Samaritain. Tous les personnages ont une intrigue qui les relie à cette intrigue principale : Shaw a été capturé par Samaritain et est peut être devenu leur agent, Fusco pose des questions qui le rapproche de Samaritain, Finch et Root sont des génies de l'informatique et sont donc les seuls de l'équipe à pouvoir trouver une solution contre Samaritain. Reese n'a rien qui le relie à tout ça, il fait un peu 5ème roue du carrosse dans tout ça.

Tant que la guerre avec Samaritain n'est pas frontale. La série a toujours fonctionné d'après un binôme : génie(s) de l'informatique + Batman (Catwoman). A la fin, quand il faudra en finir avec Samaritain, et que tout le monde sortira l'artillerie lourde, Reese sauvera le monde. C'est écrit. Et cette histoire de scénaristes qui voulaient flinguer Reese, je n'y crois pas une seule seconde.
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carine79
Protégée par un milliardaire
Protégée par un milliardaire



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Ven 13 Mai - 6:11

@illyria a écrit:
@Fusco a écrit:

Je pense qu'il s'est engagé dans l'armée comme les autres militaires. Et en faite, tout s'explique dans le pilot de la série.

Il s'est engagé à cause du 11 septembre, c'est dit dans le pilote.
Dans les scènes avec Jessica, il dit au début qu'il compte arrêté l'armée pour vivre avec Jessica et puis là Reese voit le 11 septembre. Pas besoin d'autre explication à son engagement c'est suffisant.

Je dirais, pour ma part que pour rester avec elle il est prêt à démissionner, ce qu'il a fait d'ailleurs. Je pencherai plus pour l'agent de la CIA qu'il sera, à cause du 11-septembre. Mais je me trompe peut-être. Ou alors dans les forces spéciales mais l'armée, j'en doute.
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Makwa
Coupable



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Ven 13 Mai - 8:02

John n'a pas eu le choix de s'engager. Il me semble que dans un épisode de la saison 1 il dit que c'était soit l'armée, soit la prison. (Ancien délinquant?)

On sait effectivement qu'il resigne après le 09/11 mais on ne sait pas comment il a fini à la CIA.

Les FB de cet épisode, même si je trouve aussi qu'il casse le rythme, sont là pour maintenir le suspens. Pour que lorsqu'on réalise que c'est John qui a tué Paul on fasse "oh dear!" Moi j'ai fait "oups!" et du coup remettre sur le tapis le passé de John, et sa quête de rédemption.

Est-ce que le fait de nous remontrer que tous les personnages ont été des meurtriers avant la machine (à part Finch mais lui il est à part), ne nous prepare-t-il pas à accepter que la fin sera un veritable carnage et qu'ils vont peut-être devoir redevenir qui ils étaient. Parce qu'une autre chose revient: le fait que la machine puisse demander de commettre des choses immondes pour le bien (rapport au sénateur). Alors peut-être qu'on va avoir droit à une tuerie monumentale, avec une Root a nouveau psychopathe, une Shaw qui va tiré sur tout ce qui bouge, et un John assassin, et Finch va apparament s'y mettre aussi.

Seule énigme pour moi, plutot inquiétante: Fusco. Parce que saison 1, souvent on nous disait "ripoux un jour, ripoux toujours".... Alors si le passé des autres les hantes, peut-être que le côté ripoux de Fusco va resurgir aussi, et qu'il va finir par pencher pour Samaritain :afraid:

Sur ce... je vous laisse méditer... ou pas :porte:
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Ven 13 Mai - 9:34

@Carine79 a écrit:

Je dirais, pour ma part que pour rester avec elle il est prêt à démissionner, ce qu'il a fait d'ailleurs. Je pencherai plus pour l'agent de la CIA qu'il sera, à cause du 11-septembre. Mais je me trompe peut-être. Ou alors dans les forces spéciales mais l'armée, j'en doute.

Oui c'est ça c'est ce que je voulais dire.

@Makwa a écrit:

John n'a pas eu le choix de s'engager. Il me semble que dans un épisode de la saison 1 il dit que c'était soit l'armée, soit la prison. (Ancien délinquant?)

Oui c'est ça aussi.
Le parcours de Reese au final c'est ça :
Jeunesse difficile, puis délinquance, puis armée, rencontre avec Jessica, abandon de l'armée, retour à l'armée à cause du 11 septembre, puis finit à la CIA car il est repéré par des hauts gradés de la CIA qui voit du potentiel en lui.


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julya
Personne influente



MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Ven 13 Mai - 9:58

@Uccello I Agree j'ai toujours pensé que c'était pour faire le buzz cette habitude pour Nolan de parler de la mort de Reese il savait parfaitement que "tuer" John c'est se tirer une balle dans les genoux Wink pour les audiences futures Suicide mais si c'est réellement la fin de série sans espoir de reprise par personne rien ne l'empêche de faire un carnage lors du dernier épisode au contraire ça va attirer du monde :snif:
@Makwa le choix de John c'était effectivement prison ou armée scratch l'un des FB du 5x3 l'explique il a été repéré par la CIA car il était un soldat dévoué et compétant et surtout qu'il n'avait plus personne autour de lui et que toute son énergie serait concentrée sur ses mission pour l'agence pas d'état d'âme envers un proche!!
Ben en fait John, Root, Shaw étaient des assassins (de l'état pour 2 d'entre eux) mais il me semble que même maintenant leurs balles ne vont pas toujours dans les genoux de leurs adversaires xD légitime défense certes mais bon ça fait des morts même si c'est pas fait de gaité de coeur que ce sont des trèèès méchant ça fait quand même des cadavres Angel
Fusco était un ripoux pour l'argent (un divorce, une pension et un fils à élever...) et en rébellion contre un système dans lequel il ne croyait plus, et en plus il picolait  alcoco  je ne pense pas qu'il se fasse acheter de nouveaux sa rencontre avec John et sa collaboration avec Carter l'ont radicalement changé je ne pense pas à un retour en arrière possible sauf comme taupe ou à son insu!!
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MessageSujet: Re: 5x03 - Truth Be Told Aujourd'hui à 2:43

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