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 5X10 - The Day The World Went Away

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AuteurMessage
Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 11:26

@Outis a écrit:

Citation :
mais également tout ce qui faisait Root, c'est une renaissance.
Root est morte, il n'y a pas de renaissance, de transcendance ou autres trucs métaphysiques.
La Machine a juste emprunté sa voix, rien de plus, rien de moins. Au pire, on peut parler d'hommage de la Machine pour Root. Mais je ne vois aucune renaissance à mourir et être imité par quelqu'un d'autres même si c'est la Machine.

I Agree

Tout à fait d'accord...
Spoiler:
 

Ils se foutent de nous I\'ll kill you
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Outis
Légende urbaine
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 11:29

@Fanofinterest, j'aimerai surtout que tu arrêtes de spoiler la suite de la série, tout le monde n'apprécie pas de connaitre la suite avant de l'avoir vu.

ET SURTOUT D'ALLER LIRE TES MESSAGES PRIVES
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illyria
Partenaire de Kara
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 11:36

Ce que raconte Root dans cet épisode me rappelle un épisode de la série de science fiction anthologique Black Mirror.
Dans cet épisode une entreprise peut "ressusciter" une personne en collectant toutes les informations d'une personne sur internet (réseau sociaux par exemple) pour recréer une IA reprenant sa personnalité et en la mettant dans une corps synthétique.
Pour Root, elle peut pas mourir tant que la machine existe car la machine connait tout d'elle, sa personnalité, ses souvenirs. Pour elle, elle reste vivante dans la machine. Tout comme Carter ou Elias.
On peut être d'accord ou trouver ça débile, chacun son point de vue.

@Outis a écrit:

J'ai, encore une fois, l'impression d'être prise pour une bille, que les scénaristes jouent plus à pile ou face pour savoir qui va mourir.

Elias était prévu qu'il meurt. Ils l'ont juste retardé.
C'est sur, il ne serait pas là, ça n'aurait rien changé, le personnage ça à rien mais ça fait quand même plaisir qu'il soit là quelques épisodes de plus. Et j'aime bien sa mort.
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Outis
Légende urbaine
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 11:40

Pour me répéter, qu'Elias meure n'est pas le problème, c'est l'utilisation du personnage que je trouve totalement débile (pour rester poli).
J'ai l'impression que quelqu'un s'est rendu compte qu'il ne restait que 3 épisodes et qu'il fallait vite tout boucler.
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 11:44

@Outis a écrit:

J'ai l'impression que quelqu'un s'est rendu compte qu'il ne restait que 3 épisodes et qu'il fallait vite tout boucler.

Et bien moi je trouve qu'il n'y a pas que pour Elias qu'ils se sont dit ça... certains points sont assez vite expédiés. Mais après avoir eu un rythme de 22 épisodes par saison ! Ils ont peut-être pas bien réalisé que 13 épisodes c'est peu de temps pour dire beaucoup de chose. Bom bom
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Outis
Légende urbaine
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 11:46

Je suis d'accord, pas que pour Elias.
Sauf que pendant les 22 épisodes, ils ne se foulaient pas non plus en mettant un tas d'épisodes de remplissage.
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 11:48

@Outis a écrit:
Je suis d'accord, pas que pour Elias.
Sauf que pendant les 22 épisodes, ils ne se foulaient pas non plus en mettant un tas d'épisodes de remplissage.

Ouai... c'est pas faux. Rolling Eyes
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Fanofinterest
Fluctuation
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:11


Je suis d'accord un peu avec tout le monde.
Et c'est là que je reviens sur la forme de l'épisode, on le sens a des moments qu'il faut arriver a un point Z.
Sincèrement, c'est quand même extrêmement con de se séparer autant et de laisser Root seule avec Finch, quand on sait que Finch est la cible numéro 1 et quand on sait comment réagit Root par rapport a Finch et a la machine.
J'ai eu l'impression que même les personnages disaient adieu a Root en quelque sorte, allez salut, c'est pas cohérent ce qu'on fait mais on va te laisser te débrouiller toute seule, façon tu dois mourir après avoir été plus que badass une dernière fois, c'est dans le scénario.
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carine79
Protégée par un milliardaire
Protégée par un milliardaire
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:22

Je n'ai pas de mots pour vraiment décrire ce que j'ai vu. Mais en lisant vos commentaires, il y a des choses que je rejoins.

Je suis d'accord avec Illyria, on est en guerre et malheureusement, il y a des victimes des deux côtés. Je crains que ce ne soit que le début.

Pour en revenir à la scène initiale, c'est vrai que c'est étrange. C'est pour ça que je me disais que cela aurait pu être dans son esprit, eh bien je me suis complètement plantée. Par contre, qu'il ne reconnaisse pas la serveuse, parce que c'est tout de même l'endroit où il a emmené Grace, pour la première fois boire un cappuccino, là, ça me gêne. De plus, la elle a vraiment l'air de l'avoir reconnu, alors qu'il lui dit que c'est la première fois qu'il vient là. Bizarre. Ou alors, il ne s'en souvient pas, mais là ce serait plus qu'étrange puisqu'il s'agit de Grace.

En ce qui concerne la discussion entre Root et Harold, elle veut bien lui faire comprendre que ce n'est pas en enfermant sa création qu'il va réussi à gagner la guerre. Maintenant qu'elle a fait quelques ajustements, ça va peut-être fonctionné, en plus de la sécurité.

Elias qui meurt, logique, mais en même temps j'aurais mieux aimé que ce soit fait pour, au moins, protéger Harold. En quelque sorte, il a accompli sa mission, en montrant la voie menant vers le mauvais Finch. D'ailleurs, sa mort me fait penser à un épisode de la saison 6 de Lost. Donc, ce côté-là, son enlèvement m'a un peu gênée. En ça, pour répondre à Outis, je dirais que c'est réellement le deuxième, puisque le premier n'a été fait que par Root. Les autres saisons, soit il a dû se rendre parce que pas le choix (3X21), ou alors au moins un peu de son plein gré (2X21), ou alors capturé mais sauvé in extremis (4X15).

La rencontre avec Greer, vraiment, je ne comprends pas pourquoi il lui dit que Samaritain a besoin de lui, si c'est pour ensuite l'éliminé. Soit Greer n'a pas eu connaissance des intentions de Samaritain, soit dans la fusillade qui a suivi, lorsque Zachary emmène Harold, c'est peut-être là que l'intelligence a décidé d'agir, ou alors elle en a peur, mais bon encore là bizarre. Dans la discussion, lorsque Greer lui dit qu'il suivra Samaritain de son plein gré, là il faut être complètement fou pour qu'Harold le fasse. Ça me fait d'ailleurs penser que c'est la même chanson que Claire a dite à Harold, en montrant l'école créée par Samaritain, pour qu'il rejoigne leur camp, là aussi de son plein gré. Un signe ? Pour ma part, si Greer a raison, il va devoir prendre l'artillerie lourde (au sens figuré du terme).

La scène entre Root et Harold dans la voiture est magnifique, parce qu'elle tente toujours de lui faire ouvrir les yeux, même si selon ce qu'il dit, il en a assez de tout ça. Par contre, Blackwell ne perd rien pour attendre. Je ne sais pas ce qui l'a fait changé d'avis, mais en tous les cas, il sert Samaritain et pas qu'un peu. Au passage, c'est vrai que la voix de Samaritain fait peur. Quelque part, heureusement que Root l'a vu, car normalement ils auraient dû mourir tous les deux. Bonjour les dégâts, là c'est signer l'arrêt de mort de tout le monde, d'où peut-être le titre ? Ce qui me chiffonne, c'est après. Bizarrement, il y a une patrouille de police juste au moment où la voiture arrive. Si je comprends bien, Samaritain aurait peut-être donné les informations pour qu'ils puissent l'arrêter, ou je me trompe ? L'image au ralenti d'Harold, sorti manu militari alors qu'il pensait que les policiers étaient là pour les aider, ça fait tout de même la deuxième fois qu'il se fait avoir.

Donc, ce sont ses empreintes qui ont eu raison de lui. Les policiers qui ne comprennent pas pourquoi il est là. Du coup, maintenant le FBI a réussi à lui mettre la main dessus, depuis tout ce temps. Encore une référence à son père, c'est peut-être là qu'il faut chercher par rapport au lien père/enfant, surtout pour la Machine. Et on arrive à ce magnifique monologue d'Harold qui droit devant l'agent. J'ai adoré son regard lorsqu'il lui a dit "Je vais te tuer". Et surtout, lorsqu'il lui dit que c'est n'est pas à l'agent qu'il parlait. C'est moi, où j'ai l'impression que c'est en deux temps. La première partie, je trouve qu'il visait l'agent et, après c'est vraiment Samaritain. Mais sinon, en ce qui concerne cette scène, très bien réalisé et surtout magnifiquement interprété. Michael Emerson nous donne encore une démonstration de son talent  Applause . Pour en revenir à la scène, Harold qui a suivi ses règles et maintenant que Samaritain n'en respecte aucune, il doit faire un choix, surtout depuis qu'il a vu Elias mourir devant ses yeux, il ne veut pas que d'autres personnes ne meurent, surtout qu'il ne sait pas à ce moment-là ce qui est advenu de Root. Et il a pris sa décision, là franchement c'est une image que j'attendais depuis au moins le milieu de la saison 4. On va vraiment voir le mauvais Finch et là attention.

La scène du coup de fil, vraiment géniale et en même temps triste, car en plus de le voir devant la grille, prêt à entrer en cellule (franchement, le voir là-dedans, ce n'est juste pas possible), mais surtout seul. Jusqu'au moment où la Machine l'appelle. Il semble content de l'entendre mais lorsqu'elle lui dit qu'elle a choisi sa voix, là on voit bien qu'il change d'attitude en lui demandant de trouver un moyen de le sortir de là. La scène est triste parce que l'on voit vraiment que Root est décédée, ça fait vraiment mal et en même temps, cela a un certain écho avec Harold devant la grille, le fait de la voir seule, sans personne (sauf Lionel qui me fait vraiment de la peine.)

J'ai aimé, dans vos discussions sur la transcendance, cette référence entre Root/La Machine et Fred/Illyria, du coup c'est encore un clin d’œil à la filmographie d'Amy Acker, alors avec la référence entre Harold et Ben pour Michael Emerson, ce n'est peut-être pas un hasard. Peut-être est-ce la même chose pour les autres ?

Enfin, je n'ai pas vu le temps passé et le jeu des acteurs est absolument sublime  Applause , surtout pour Amy Acker avec la scène de l'hôpital. Je sais que je vais aller un peu fort et que ce n'est pas logique, mais pour ma part, c'est un 11/10, surtout pour la fin qui n'inaugure rien de bon. Shaw, qui a compris que Root est bel et bien morte, elle veut maintenant rechercher Harold. Le début d'une vengeance ?

Pour en revenir au débat concernant la gestion des épisodes, pour ma part, même s'il y a de bonnes choses dans cette saison, c'est un peu une saison gâchée. Avec le peu d'épisodes qui reste, ils auraient dû faire ça un peu avant. Même si Harold devient méchant, ça va être chaud pour donner le plus de détails, alors là, ils vont devoir aller vraiment à l'essentiel et je crains que la fin, comme je pensais au départ, ne soit pas vraiment à la hauteur de nos espérances. A moins qu'ils aient prévu une fin qui tienne la route, mais je commence à avoir un doute.
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:23

Et j'en connais une qui va avoir la rage quand elle va comprendre que la dernière chose qu'elle lui dit c'est : " Get him out of here now, or I'll shoot you myself ! Go! Go!" No
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illyria
Partenaire de Kara
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:29

@Outis a écrit:

J'ai l'impression que quelqu'un s'est rendu compte qu'il ne restait que 3 épisodes et qu'il fallait vite tout boucler.

J'ai vu un article que je n'ai pas retrouvé où il est dit que CBS a obligé les producteurs à mettre des histoires de POI cette saison sans en plus leur dit si la série est annulé ou pas.
13 épisodes pour conclure une série avec en plus la contrainte de stand alone, forcément faut rusher à un moment.
Il reste 3 épisodes et on a toujours pas vu Claire ou Control en plus. On va être servi en rush.
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Outis
Légende urbaine
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:36

Mais dans la mesure ou la série était complètement tournée avant même de savoir si elle serait annulée. Avec les scénaristes qui disent avoir écrit cette saisons justement comme étant la dernière...
Avec ou sans les contraintes de CBS, ils savaient vers quoi ils allaient.
De plus, le problème ne vient pas des POI qui arrivent à être utilisé pour les intrigues liés à Samaritain (sauf celle de la Voix, ils me semblent).
Claire était un pion lobotomisée, et Control, normalement éliminée à la fin de la saison 4.
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:36

@illyria a écrit:

Spoiler:
 

Pourquoi il est prévu qu'on les voit ?
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Fanofinterest
Fluctuation
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:49

Pour Control, ça me paraît clair qu'elle faisait partie des 4 morts de fin de saison 4, vu qu'ils ont ramené Elias.

Claire, elle pareil, ne sert plus a rien, elle a été remplacée par Jeff dans le perso con qui doute mais pas trop quand même (il se fera liquider par Shaw celui-là, ça aurai du sens en plus)
Puis l'actrice n'a pas laissé une très bonne impression sur son jeu d'acting
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shazael
Officier
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away Jeu 2 Juin - 12:55

Perso j'aurais aimé oie au moins control j'aime tellement ce personnage. L'élimination de control n'est os clair elle finie juste avec un sac sur tête... Mais bon
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https://www.fanfiction.net/s/11803535/1/Restart Shoot Fanfic
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MessageSujet: Re: 5X10 - The Day The World Went Away

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