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AuteurMessage
Arty Zayox
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 18 Déc - 11:27

Pour Finch qui disparaît dans la nature, je suis de l'avis d'Outis plutôt que d'Illyria (c'est rare :green:) : il a moins de chances d'être retrouvé s'il coupe les ponts. Rappelez-vous l'erreur qui a failli lui coûter la vie : il apprend, finalement. :green:
Vous allez quand même pas râler, pour une fois que c'est plus cohérent que ça en a l'air. :p

Tous ces haters de Finch. Suspect
De toute façon, même s'il est heureux, ses souvenirs vont le poursuivre et il se rappellera longtemps que des gens sont morts par sa faute.
Mais je suis content qu'il n'y ait pas eu de baiser avec Grace. Mais pas pour les mêmes raisons que beaucoup ici. :green: Je trouve que ç'aurait été cliché.

J'aurais bien aimé revoir Contrôle. No

Au sujet du cadavre de Root pas remis en terre, je fantasme sur un spin-off dont l'intro raconterait comment la Machine a fait récupérer le corps pour en faire un cyborg. Et ensuite on verrait Root 2.0 qui sauverait des innocents et lutterait contre des organisations secrètes découvrant son existence, celle de la Machine, et tenteraient de s'approprier les deux. :green:
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januaryicecreams
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Série préférée : X-Files

MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 18 Déc - 19:09

Trop sf pour moi, ça, j'adhère pas!
Moi je comprends mal qu'on puisse en vouloir à Harold, après tout lui aussi dans le coffre de la banque essaie de se mettre en situation de sauver John. Et Root, Elias,...ont fait leurs propres choix de vie bien avant leur rencontre avec Finch qui est tout de même assez rédemptrice pour eux aussi (voir, pour Root, l'épisode précédent)! Et puis il y a un sens plus large à la survie de Finch.

Un baiser avec Grace...oui, ça aurait fait cliché. On voit bien qu'il y a des questions à résoudre avant pour eux deux tout en pouvant penser (dernier flashback) que l'amour de l'artiste est encore et toujours inconditionnel.
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ithaque
Victime
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Sam 1 Juil - 17:22

J'ai bien aimé le final ,la relation Harold-Finch et que quelqu'un d'autre reprenne le flambeau.
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januaryicecreams
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Sam 1 Juil - 19:20

Je lis la dernière scène exactement comme toi, un "passage de relais"... Il y a un écho à la scène finale du tout premier épisode, quand John doit décider s'il reste avec Harold ou pas.

J'avais cru un moment qu'on nous ferait une fin à la De House où les deux protagonistes s'évanouissent hors du réel et restent finalement ensemble...
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Fusco
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Sam 1 Juil - 21:12

Un beau final malgré une saison décevante. John est un héros est le meilleur personnage de séries TV.
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januaryicecreams
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Sam 1 Juil - 21:20

Ex æquo (à la rigueur) avec Harold, alors Very Happy !
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ithaque
Victime
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 2 Juil - 13:45

Quelle aurait autre fin aurait pu avoir Reese : continuer avec Shaw , se ranger avec son psy ?
Quel marché a fait Reese avec la Machine à la fin ?
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januaryicecreams
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Série préférée : X-Files

MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 2 Juil - 15:44

C'est vrai, Reese en mode "The high road" (2.06, pavillon de banlieue, petite femme et enfants), on aurait du mal! Un duo avec Shaw, on aurait un peu tourné en rond...Mais bon, était-il si impossible que John et Harold survivent tous les deux en disparaissant encore d'une manière ou d'une autre? Au final c'est un peu le point de vue que garde Lionel. Dans sa dernière scène, on dirait qu'il a l'impression d'avoir rêvé tout ça... Et la fin est finalement plus symbolique que réaliste. Shaw disparaît dans la foule des anonymes et Harold va vivre dans un endroit certes réel, mais qui a le mérite d'être un concentré de civilisation occidentale. Bande de petits coquins ces auteurs. N'auraient pas pu faire un effort.

Le pacte, si j'ai bien compris, c'est que s'il y a un mauvais coup à prendre, la machine doit faire en sorte que John le prenne à la place de Harold.


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Rochelle17
Personne banale
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 2 Juil - 17:16

A mon sens (mais ce n'est que mon avis), John était destiné à mourir dès le début. Je ne le voyais absolument pas survivre. Dès le premier épisode, on apprend qu'il a des vues suicidaires. Malgré le travail sur les numéros, il a toujours des doutes, est toujours suspendu aux décisions des autres (la machine, Harold au moment de tuer ou non le député). Finalement, son sacrifice est sa seule vraie décision. La destinée de Reese est une vraie tragédie.
Je comprends malgré tout la frustration de voir Harold reprendre une vie normale (?). Les scénaristes ont bien insisté sur le fait que la vie du personnage était à la limite du sacré (contrairement à John ). Pour ma part je trouve cette fin parfaite. John a mené jusqu'au bout l'idée de la rédemption (ça fait très judéo-chrétien lol)
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januaryicecreams
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 2 Juil - 18:04

C'est clair, rien de plus judéo-chrétien que POI Razz ! Avec la part de refoulé et de non-dit qui va bien et qui stimule les imaginations d'ailleurs Wink !

D'accord avec toi Rochelle la fin est cohérente avec le personnage de John, mais qui dit cohérent ne dit pas forcément satisfaisant... Mais bon, c'est unre fin que l'on peut admettre en particulier si on imagine une suite. Et qu'est-ce que l'épisode est beau sur le plan du jeu des acteurs et des images (sauf la mort de John bien sûr, mais même là le sourire de JC et le jeu avec Amy Acker sauvent le tout)!
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Rochelle17
Personne banale
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 2 Juil - 18:29

Ha lala ce sourire ! J'ai écrit une fic justement sur ce sourire^^
Oui le jeu des acteurs est impeccable sur les derniers épisodes. Je ne dirais pas pour l'ensemble de la saison surtout pour Jim Caviezel (désolée les filles) que j'ai trouvé un peu en dehors du truc (sauf pour la fin où là il était tout en émotion contenue, juste parfait)
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januaryicecreams
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 2 Juil - 19:01

Je crois que j'ai vu son titre en effet, mais ce n'est pas celle-là que j'ai lue de toi. Je la regarderai aussi.

JC était peut-être un peu en-dessous de ses performances des saisons 1et 2, en effet. Lassitude du rôle qui n'évolue pas beaucoup, contrairement à celui de Finch? Mais quand même, il y a un bon nombre d'épisodes, en-dehors du final, où il reste touchant (Truth be told par ex.).
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ithaque
Victime
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 2 Juil - 19:05

@januaryicecreams a écrit:
.

Le pacte, si j'ai bien compris, c'est que s'il y a un mauvais coup à prendre, la machine doit faire en sorte que John le prenne à la place de Harold.


la machine gagne quoi en échange dans ce pacte ? Est-ce qu'elle veut plus sauver son créateur que son ami ?

Le deux moments de séparation de Harold-Finch à la fin sont poignants.Je me demande ce qu'a va faire Finch après cela : abandonner l'informatique (au moins professionnellement), aider d'autres personnes et bien sûr avoir des projets avec Grace (ballades ,musées de peinture). Quel souvenir emmène t-il de John ? Photos , objets ?
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januaryicecreams
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Série préférée : X-Files

MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Lun 3 Juil - 16:33

Ithaque, j'ai bien peur que là, il ne reste que quelques fanfics et beaucoup d'imagination...en attendant que quelqu'un, outre-Atlantique, prenne le risque de proposer une suite...Mais ce sera difficile de rester dans l'esprit et le style de la série...Une résurrection miraculeuse de John, bof...Shaw et Fusco qui réussissent à sortir Finch de ses Botticelli et le ramènent à New-York avec Grace, et le persuadent de reprendre des enquêtes dans le style des saisons 1 et 2, why not?...

Sinon, avec ce qu'on a dans la fin de l'épisode...Je ne suis pas certaine qu'il va tout raconter à Grace...Rappelle-toi, à la fin de la saison 2, on apprend qu'il projette de l'épouser alors même qu'il n'est pas sorti de la clandestinité et qu'il ne lui a pas dit son vrai nom. Une scène magnifique avec Nathan, sa conscience, dans la bibliothèque qu'il vient de découvrir. Alors pour moi il va lui dire qu'il a été amnésique, trouver un petit job (informatique, enseignement,...) et jouer au mari modèle (ce qu'il aspire à faire, cf le 2.06), avec plein d'activités culturelles en plus. Et John, Root...resteront des secrets.
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cryptoméria
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Mer 5 Juil - 22:44

Oui je serai assez d'accord avec toi January sur l'avenir d'Harold.

C'est un génie, pas un visionnaire.
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notpennysboat
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Ven 13 Oct - 16:54

beau final! la toute fin avec un téléphone public qui sonne et shaw qui décroche, plus les 3 anciennes POI qui reprennent le flambeau (episode 11 ou 10) , la machine qui a l'air de renaitre dans le métro, peuvent faire penser que tout n'est pas fini pour la machine, meme si à mon humble avis il n'y aura pas de suite.

ps : est ce que le programme qu'avait inséré Root est ce qui a permis à la machine de 'repartir'? de se rebooter? (de survivre au final quoi) - elle dit que la Machine demandera la permission à Finch mais au final peut être que non?
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januaryicecreams
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Série préférée : X-Files

MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Ven 13 Oct - 21:15

Tes interrogations sont très obscures pour moi...le redémarrage de la machine n'est pas ce qui me fascine le plus. je dois dire que malgré tout ce qu'on peut lui reprocher (événements compressés du fait de la brièveté de la saison, sort de John...) j'aime beaucoup cet épisode, sa structure narrative, son atmosphère...j'aime la toute dernière scène avec Shaw, j'aime le fait d'envoyer Finch à Florence...

En tout cas c'était un plaisir de revisiter tous ces épisodes avec toi!
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notpennysboat
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Sam 14 Oct - 21:19

héhé , merci!
j'ai beaucoup apprécié à la fois les personnages et le coté SF de la série. par contre tout ce qui était plus policier (les HR, les mafieux divers et variés) m'a bien moins accrochée!
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Outis
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Sam 14 Oct - 22:26

@notpennysboat a écrit:
ps : est ce que le programme qu'avait inséré Root est ce qui a permis à la machine de 'repartir'? de se rebooter? (de survivre au final quoi) - elle dit que la Machine demandera la permission à Finch mais au final peut être que non?
Beaucoup de questions sont restées sans réponses.

Il y a des questions dont je pense que les scénaristes n'ont pas eu l'occasion de répondre ou les ont complètement oublié.

Ne serait-ce que de savoir comment Reese a pu sortir de la cage à temps et arriver avant Finch sur le bon bâtiment.

Citation :
meme si à mon humble avis il n'y aura pas de suite.
Je confirme qu'il n'y aura pas de suite, c'était prévu avant même la fin de la saison 5. Ce qui donne un sentiment de gâchis quand je vois le résultat final : trop de précipitations sur certains évènements qui me semblent importants et trop de "lenteurs" sur d'autres.

Au final, la seule suite prévue actuellement se trouvera dans les fanfics. Evil or Very Mad
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Fusco
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Série préférée : Gran Hotel

MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 15 Oct - 8:09

Je dirais que c'est la machine qui lui a permis de le sauver et de le ramener à Finch. Il y avait une caméra de surveillance à la banque, où on voit Finch et Reese en train d'essayer d'ouvrir l'entrée. Peut-être que la machine à parler à John qu'il y avait un autre passage pour sortir. Sinon, il était en mode Rambo et à dégommer la porte. Quoi qu'il en soit, même si j'avais bien aimer ce final, j'aurai vu une autre fin quand même, car avec tous les agents de Samaritain qui arrive partout, et le combat final entre un agent de Samaritain et John je l'avais pas trouver exceptionnel. Mais le moment avec Shaw était une très bonne idée. Il n'y aura plus de Person of Interest, malheureusement.
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notpennysboat
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 15 Oct - 10:07

au final c'est un peu une redite du final de Lost pour ceux qui l'ont vu : beaucoup de questions et tres peu de réponses, voire des surprises inexpliquées (comme effectivement, comment John est il sorti de la reserve fédérale surtout quand on voit la grosse porte blindée)
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januaryicecreams
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Série préférée : X-Files

MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0 Dim 15 Oct - 21:27

L'affaire de John qui surgit sur le bon toit ne m'a pas spécialement interrogée. Ça fait partie de ces ellipses acceptables parce qu'elles font avancer l'histoire (et si on cherche vraiment la logique: la Machine a ouvert à John, laissant croire à Finch, ralenti qui plus est par sa blessure et le tour de passe-passe à Times Square, que c'était bon, etc...). Par contre c'est vrai que plein d'autres choses ont été bâclées (le départ de Finch, le redémarrage de la Machine...).

En fait en te lisant, notpennysboat, je m'aperçois que ce ne sont ni les intrigues policières ni le côté SF qui ne m'ont vraiment accrochée à la série, mais vraiment des personnages, une ambiance, une certaine idée de la beauté. L'histoire était vraiment secondaire et on a même le sentiment que pour les auteurs elle l'est devenue un peu trop...
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MessageSujet: Re: 5x13 - Return 0

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