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 20 mille lieues sous les mers

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Outis
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Sam 5 Aoû - 18:58

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ben ne traîne pas, alors lol!
Ca y est Angel


Citation :
Je disais ça par rapport à ce dont je me souviens de l'histoire (j'ai vu le film l'an dernier, je m'en rappelle assez bien), ça ne me paraît pas être si long et développé que ça. Enfin, on verra bien.
Je pense que l'explication tient du fait que le roman doit donner plus de détails qu'un visuel. A l'écran, tu vois le sous-marin, tu sais à quoi il ressemble. Là, l'auteur s'amuse à donner des détails plus spécifique.
S'agissant aussi d'un ouvrage qui doit permettre d'enrichir les connaissances du public (je pense que c'était la vocation de Verne, d'instruire), il passe aussi pas mal de temps à nous expliquer des trucs scientifiques en rapport avec l'océan dans ce cas. Là où les films font l'impasse dessus, se contentant de la partie "aventure"

Citation :
Bien sûr, l'époque est différente, mais ça ne m'empêche pas d'être choquée de voir comment on considérait les animaux, ça me rend triste No
Surtout quand on connait le résultat No
Mais je me demande si ce n'est pas mis en avant pour faire écho à Nemo dans la suite.

Citation :
Ceci dit, j'ai lu d'autres Verne récemment et je n'ai pas eu ce problème de vocabulaire... Et je m'attends aussi à ce que ça empire, s'agissant de décrire les fonds marins, sujet que je ne maîtrise pas du tout.
Et donc on en revient au but premier de Verne : nous instruire (A)
C'est idiot mais j'ignorais que les narvals étaient des mammifères de la famille des dauphins Siffle

Citation :
Sinon, il y a un truc qui me titille un peu: au début le prof cherche à quelle espèce appartient la créature et il finit par déduire que c'est un animal qui vit à très grande profondeur, mais un mammifère. Mais est-ce que les animaux vivant si profond peuvent être des mammifères s'ils doivent faire yoyo entre le très profond et la surface pour respirer? scratch
D'autant que c'est un spécialiste qui parlent... Et encore une fois, Verne se renseigne un minimum en général. scratch
Mais bon, on va dire que l'animal étant capable de faire 3000km en 3 jours (oui, j'ai vérifié avec un convertisseur Laughing ), le yoyo ne doit plus être un problème.
Et comme le souligne Nate (avant de découvrir la vérité) si la nature lui a permis de nager aussi vite, c'est qu'il y a une raison : ça devait être celle-ci Laughing
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cyan
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Sam 5 Aoû - 21:45

Citation :
Je pense que l'explication tient du fait que le roman doit donner plus de détails qu'un visuel. A l'écran, tu vois le sous-marin, tu sais à quoi il ressemble. Là, l'auteur s'amuse à donner des détails plus spécifique.
S'agissant aussi d'un ouvrage qui doit permettre d'enrichir les connaissances du public (je pense que c'était la vocation de Verne, d'instruire), il passe aussi pas mal de temps à nous expliquer des trucs scientifiques en rapport avec l'océan dans ce cas. Là où les films font l'impasse dessus, se contentant de la partie "aventure"
Tu as sûrement raison Wink
J'espère qu'il n'y aura quand même pas trop de vocabulaire compliqué ^^

Citation :
Surtout quand on connait le résultat No
Mais je me demande si ce n'est pas mis en avant pour faire écho à Nemo dans la suite.
C'est possible Wink

Citation :
D'autant que c'est un spécialiste qui parlent... Et encore une fois, Verne se renseigne un minimum en général. scratch
Mais bon, on va dire que l'animal étant capable de faire 3000km en 3 jours (oui, j'ai vérifié avec un convertisseur Laughing ), le yoyo ne doit plus être un problème.
Et comme le souligne Nate (avant de découvrir la vérité) si la nature lui a permis de nager aussi vite, c'est qu'il y a une raison : ça devait être celle-ci Laughing
Alors il ne respire qu'une fois par semaine? lol!

PS: c'est qui Nate?
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Outis
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Dim 6 Aoû - 9:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu as sûrement raison Wink
J'espère qu'il n'y aura quand même pas trop de vocabulaire compliqué ^^
Je suis trop larguée pour tenter de comprendre la moitié de ce qui est écrit  lol!

Citation :
PS: c'est qui Nate?
Ned, pas Nate D'oh

J'ai oublié de mentionner quelque chose d'important : la poursuite de la "baleine" était assez haletante. Autant durant les moments où il ne se passe "rien", que durant le duel faisant s'affronter le navire au sous-marin.
Bizarrement, les moments de calme ne faisait qu'accentuer la tension mais n'était pas ennuyante.
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cyan
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Dim 6 Aoû - 10:09

Citation :
Je suis trop larguée pour tenter de comprendre la moitié de ce qui est écrit lol!
J'ai lu 2 chapitres de plus ce matin et les énumérations de mots inconnus m'auraient presque donné envie de pleurer Laughing

Citation :
J'ai oublié de mentionner quelque chose d'important : la poursuite de la "baleine" était assez haletante. Autant durant les moments où il ne se passe "rien", que durant le duel faisant s'affronter le navire au sous-marin.
Bizarrement, les moments de calme ne faisait qu'accentuer la tension mais n'était pas ennuyante.
I Agree

Les 2 chapitres que je viens de lire confirment ce que tu disais: une bonne partie du roman va consister en descriptions et explications techniques, ce qui explique sûrement son épaisseur. J'avoue que je préférais "le duel", mais c'est intéressant, même si l'explication sur l'électricité me dépassait un peu ^^
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cyan
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Mar 8 Aoû - 10:55

Ayé, je suis au chapitre 20 Very Happy

L'explication sur les tonneaux m'a perdue en route et il y a une ou 2 énumérations un peu longues, mais sinon, ça se dévore. J'espère que maintenant on va aller plus dans l'aventure et moins dans les descriptions. Mais en tout cas, je me rappelle pourquoi cette histoire m'avait émerveillée quand je l'ai lue enfant. Verne me donne envie de partir à bord du Nautilus avec Nemo alors que je suis claustrophobe Laughing

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Outis
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Mer 9 Aoû - 23:50

Chapitre 20 aussi.
J'ai franchement du mal avec toutes les descriptions. A moins d'avoir google à porté de main, qui affiche chaque image en temps réel, je n'ai aucune idée des poissons, plantes ou autres merveilles cités.
Ce qui ne m'aide pas à me projeter à bord du Nautilus.
En plus, les calcul en pieds, lieues et mètres, je m'y perds Suicide
C'est vraiment un roman qui mérite plus d'être dans le rayon sciences que aventures. Et j'imagine bien une série pour nous montrer tout cela sans que cela soit aussi long et indigeste.
Je ne ressens plus la tension qu'il y avait durant les premiers chapitres et qui m'ont tenu en haleine.

Sinon, dans mon souvenir, le Capitaine Nemo était un pacifiste qui détruisait tous les navires de guerre. Hors, jusqu'ici, on apprend qu'il passe son temps sous l'eau et que le seul bateau embroché était un accident.

J'espère qu'il va finir par se passer quelque chose, parce que si c'est pour avoir 40 chapitres de descriptions scientifiques ou d'histoires, je vais plutôt récupérer un bon gros dictionnaire et le feuilleter. Siffle
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SpacyM
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 9:49

A vous lire, j'aurais du choisir ça pour mon défi lecture d'aout, je ne l'ai jamais lu, ce bouquin...

vous vous plaignez des descriptions dans celui-ci, je me coltine le nom de la rose, dont je me doutais que la lecture serait ardue point de vue vocabulaire et contexte, mais je ne me doutais pas qu'on passerait ( sans mentir) pas moins de 4 pages à décrire un portique et ses sculptures, ou quasiment tout un chapitre à raconter les intrigues autour de la nomination d'un nouveau pape dont on n'a rien à cirer. Suspect Suspect J'ai vu le film et je l'ai beaucoup aimé, et j'expère qu'on va tout de même bientôt arriver aux meurtres, sapristi. Laughing
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Outis
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 10:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
mais je ne me doutais pas qu'on passerait  ( sans mentir)  pas moins de 4 pages à décrire un portique et ses sculptures, ou quasiment tout un chapitre à raconter les intrigues autour de la nomination d'un nouveau pape dont on n'a rien à cirer. Suspect Suspect  
Au moins, tu sais à quoi ressemble le portique.
Pour les fonds marins, je n'en sais pas plus alors que l'auteur y consacre des pages entières.
Je ne reviens pas sur les mots de vocabulaire dont j'ignorais l'existence.
Et on a aussi des pages de calculs et de mesures, mais avec des mesures de l'époque D'oh
On est au chapitre 20 et c'est à peine si on a eu 2-3 chapitres où il se passe réellement quelque chose. Le reste n'est que description. Suicide

Bon, maintenant, je connais la classification des poissons. Les personnages expliquent la classification des poissons. Jules Verne explique le fonctionnement de tout ce qu'il décrit. D'oh
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SpacyM
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 11:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
mais je ne me doutais pas qu'on passerait  ( sans mentir)  pas moins de 4 pages à décrire un portique et ses sculptures, ou quasiment tout un chapitre à raconter les intrigues autour de la nomination d'un nouveau pape dont on n'a rien à cirer. Suspect Suspect  
Au moins, tu sais à quoi ressemble le portique.


Ca oui. Rolling Eyes Je suis mûre pour décrire un tas de trucs quand je visiterai des vieux bâtiments pendant mes vacances. Rolling Eyes

Citation :

Bon, maintenant, je connais la classification des poissons. Les personnages expliquent la classification des poissons. Jules Verne explique le fonctionnement de tout ce qu'il décrit. D'oh
Laughing J'imagine le truc... note, à l'époque ils écrivaient pour des gens qui n'avaient jamais vu des fonds marins ou d'autres choses même en photos sans doute... normal qu'ils décrivent beaucoup, non?
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Outis
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 11:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Laughing J'imagine le truc... note, à l'époque ils écrivaient pour des gens qui n'avaient jamais vu des fonds marins ou d'autres choses même en photos sans doute... normal qu'ils décrivent beaucoup, non?
J'espère pour eux que c'était vendu avec tout un tas d'illustrations du genre livre d'enfants ou qu'ils avaient l'argent pour une encyclopédie Suspect
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cyan
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 11:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] maintenant je me rappelle pourquoi je n'ai jamais pu finir Le Nom de la Rose, alors que j'avais beaucoup aimé le film (et Christian Slater n'y était pour rien ^^) Laughing

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est vrai que les descriptions sont fastidieuses, mais j'arrive plutôt bien à me représenter les fonds marins, finalement. Je ne connais pas tous les noms de bestioles, mais je crois que mon imagination parvient à compenser.
Par contre les explications techniques sur la structure du Nautilus ont eu du mal à passer lol!

Jusqu'ici, le manque d'action ne me dérange pas trop, mais j'espère qu'on va quand même finir par y arriver.

Citation :
le Capitaine Nemo était un pacifiste qui détruisait tous les navires de guerre.
C'est pas un peu contradictoire? Laughing

Je ne me rappelle pas de ça, par contre il y a une histoire de calamar géant ou un truc du genre et j'ai hâte d'en arriver là ^^

PS: mon édition est illustrée, mais je ne trouve pas que ce soit super utile pour voir à quoi ressemblent les poissons et autres animaux marins, en fait. J'essaierai de faire une photo pour te montrer Wink
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 11:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] maintenant je me rappelle pourquoi je n'ai jamais pu finir Le Nom de la Rose, alors que j'avais beaucoup aimé le film (et Christian Slater n'y était pour rien ^^) Laughing

Ha tiens, moi c'était Sean Connery  Laughing
Mais j'aimais bien le personnage de Slater, qui est pourtant un gros naïf à qui il faut tout expliquer dans le bouquin.  D'oh Aussi, je vais vérifier un coup si l'auteur assume pleinement d'avoir appelé son personnage principal Baskerville pour faire référence à Holmes, parce que, crénom, il raisonne comme lui. ( et que je te devine jusqu'au nom que porte un cheval rien qu'en ayant vu ses traces de pas dans la neige, et j'en passe et des plus chouettes... pas étonnant qu'on passe des pages à faire des descriptions : quand l'intrigue démarrera vraiment, ce gars-là va nous la résoudre en dix pages  :green: ... )

Citation :


PS: mon édition est illustrée, mais je ne trouve pas que ce soit super utile pour voir à quoi ressemblent les poissons et autres animaux marins, en fait. J'essaierai de faire une photo pour te montrer Wink

une photo de fonds marins? :green:
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cyan
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 11:43

Citation :
Ha tiens, moi c'était Sean Connery Laughing
Tu avais quel âge quand tu as vu ce film? lol!

Citation :
Mais j'aimais bien le personnage de Slater, qui est pourtant un gros naïf à qui il faut tout expliquer dans le bouquin. D'oh Aussi, je vais vérifier un coup si l'auteur assume pleinement d'avoir appelé son personnage principal Baskerville pour faire référence à Holmes, parce que, crénom, il raisonne comme lui. ( et que je te devine jusqu'au nom que porte un cheval rien qu'en ayant vu ses traces de pas dans la neige, et j'en passe et des plus chouettes... pas étonnant qu'on passe des pages à faire des descriptions : quand l'intrigue démarrera vraiment, ce gars-là va nous la résoudre en dix pages :green: ... )
Ce n'est sans doute pas inutile de décrire la politique de l'époque et au moins le monastère, mais peut-être qu'effectivement toutes ces descriptions sont là pour écrire plus long qu'une nouvelle Laughing

Citation :
une photo de fonds marins? :green:
:mdr:
Je ne demande que ça. Tu m'offres le voyage? (A)
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 11:53

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est vrai que les descriptions sont fastidieuses, mais j'arrive plutôt bien à me représenter les fonds marins, finalement. Je ne connais pas tous les noms de bestioles, mais je crois que mon imagination parvient à compenser.
Par contre les explications techniques sur la structure du Nautilus ont eu du mal à passer lol!
Non mais ça n'a jamais été mon truc. Mais quand en plus ils balancent des mots que je ne connais pas, ça me fait limite décrocher. Rolling Eyes

Citation :
Citation :
le Capitaine Nemo était un pacifiste qui détruisait tous les navires de guerre.
C'est pas un peu contradictoire? Laughing
Pour avoir la paix, il faut faire la guerre (A)

Citation :
Je ne me rappelle pas de ça, par contre il y a une histoire de calamar géant ou un truc du genre et j'ai hâte d'en arriver là ^^
Moi aussi Laughing

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
PS: mon édition est illustrée, mais je ne trouve pas que ce soit super utile pour voir à quoi ressemblent les poissons et autres animaux marins, en fait. J'essaierai de faire une photo pour te montrer Wink
mercitoi
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers Jeu 10 Aoû - 11:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Citation :
Ha tiens, moi c'était Sean Connery  Laughing
Tu avais quel âge quand tu as vu ce film? lol!

SAis plus, mais j'étais adulte en tous cas. Je suppose que j'vais du me coltiner Robin des bois ou Broken Arrow avant d'avoir vu celui-là et avoir développé un a priori négatif envers le pauvre Christian.  Very Happy  

Citation :

Ce n'est sans doute pas inutile de décrire la politique de l'époque et au moins le monastère, mais peut-être qu'effectivement toutes ces descriptions sont là pour écrire plus long qu'une nouvelle Laughing

Non, certains descriptions sont utiles, mais il y a dans le bouquin un zouave persuadé que le précédent pape était l'Antéchrist personifié  ( ce qui ennuyeux quand on a tendance à penser qu'ils le sont tous un peu,  et  encore, il a jamais vu Jude Law dans le rôle d'un pape, celui-là  Laughing )   , du coup, longues diatribes sur les nombreuses personnes qui ont permis l'ascencion de ce pape, etc etc..  Rolling Eyes

Citation :

Je ne demande que ça. Tu m'offres le voyage? (A)
Heuuuu  non tant pis, laisons la cutlure d'Outis sur les fonds marins en l'état. :green:
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MessageSujet: Re: 20 mille lieues sous les mers

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