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Series of interest : on aime toutes les séries même si on préfère la SFFF
 
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 Fringe

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Tribtil
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 15:36

Dingue qui ça ? Vous ? Oui. Moi ? Non.

*Ricoche entre les murs du couloirs en riant*
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 15:38

En fait il y a un truc qui me soulait dans cette série c'est que j'avais toujours l'impression que c'est l'amoooour qui résout tout.
Peter disparaît de la timeline c'est l'amoooour qui le ramène, Peter est en train de devenir c'est l'amooooour qui va l'empêcher d'aller trop loin, il y a plein d'exemples comme ça.
J'avais l'impression de regarder une série de sf pour midinettes.
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SpacyM
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Série préférée : Selon mon humeur .. Fringe, Légion, ...

MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 15:42

illyria, en ce qui concerne le premier point, c'est l'amour combiné aux effets du cortexiphan. L'élément émotionnel combiné à l'élément scientifique.
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 16:08

Enfin avoir disparu de l'univers et ne plus exister mais être ramené quand même c'est bidon.(enfin ce n'est que mon avis)
Je suis méchant avec Fringe mais je suis tellement frustré de ne pas arriver à trouver une série de sf ambitieuse, intelligente et complexe.
Les seuls séries de sf qu'il y a à la télé, je peux les résumer en une expression : mouais bof
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 16:12

Il n'existe plus dans cette ligne de temps . Mais Olivia grâce à son pouvoir a accès à la ligne de temps qui a été ré-écrite et elle l'a ramené. Ce n'est pas si compliqué ni bizarre quand on voit les choses sous le bon angle et qu'on se souvient de ce que WAlter a dit sur le cortexiphan au tout début.
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Outis
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 16:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Les seuls séries de sf qu'il y a à la télé, je peux les résumer en une expression : mouais bof
C'est vieux mais tu n'as pas aimé Babylon 5 ou tu veux parler de séries actuelles ou autre... ?
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 16:56

Je parle des série actuelles car Babylon 5 je me suis fait l'intégrale au moins de juin et je peux dire que ça déchire.
Actullement il y a un sérieux manque de série de sf ambitieuse, les seuls trucs en sf en ce moment sont fades et bof : Haven, Warehouse 13, Falling Skies, Révolution (enfin ça c'est pas bof c'est nul), Continuum.
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 16:58

Ou bien tu es seulement blasé parce que tu en as déjà trop vu.
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cyan
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:02

Ben c'est clair qu'après Bab5 c'est dur de se contenter d'une série de SF sans ambition...
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http://bienvenueducotedechezcyan.wordpress.com/
Tribtil
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:02

Ca doit etre un trop plein, moi je les apprécies toutes Wink d'une manière ou d'une autre.
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:02

J'ai tendance à bien repérer les cliché dans les séries en général et en matière de sf toutes les séries que l'on voit en ce moment sont bourrés de clichés mais il est possible que je sois blasé.
La seule série qui possède quelque chose en sf d'intéressant c'est POI finalement. Les histoires d'intelligence artificielle sont quand même rare à la télé.
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:04

et hop on va être reparti pour une discussion sur la IA dans POI.
On parle de Fringe, ici, messieurs-dames.
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:05

Le débat va être court, les scénaristes l'ont dit à la comic-con, l'apect sf va être développé dans la saison 3 et sera plus important.
Et les scénaristes pendant le comic con disent bien que la machine est une IA.
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:08

Je vais te botter le derrière jusqu'à ce que tu réatterrisses dans le sujet approprié. Et crois-moi, avec l'avatar que tu affiches, je le botterai avec plaisir, ton derrière. Je vais même peut-être y aller à coup de fer à repasser.
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:14

Pour conclure par rapport à mon ennui des séries de sf, j'ai toujours eu du mal avec Fringe mais j'ai regardé jusqu'au bout car il y avait rien d'autre d'intéressant en série de sf.
Enfin si il y avait des séries de sf intéressante mais elles se faisaient annuler au bout d'une saison (Terminator The Sarah Connor Chronicles, Caprica, Dollhouse).
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Outis
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:28

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ben c'est clair qu'après Bab5 c'est dur de se contenter d'une série de SF sans ambition...
J'ai eu beaucoup de mal à regarder une série après ça, et je ne parle pas que de la SF.
Farscape m'a un peu permis de m'y remettre.
Là où tout allaient lentement vers une conclusion logique dans Babylon 5 mais qui reste surprenant, on ne le retrouve pas ailleurs.

Une des raisons qui m'a fait abandonner Fringe c'est ce changement, on passe d'un truc plus ou moins paranormal/scientifique, on bifurque vers les mondes parallèles et on termine par des voyages dans le temps.
Cela devient un peu de la surenchère dans les idées. Au lieu de prendre une idée seule et la faire évoluer vers quelque chose de plus grand.

Eureka avait adopté ce schéma mais en moins ambitieux. En y réfléchissant, je dirai que illyria a raison pour cela, les séries actuelles manquent d'ambitions ou sont mal amené, même PoI commence à choisir la facilité pour donner une impression de WTF.
Heureusement pour moi, je suis moins exigeante, ce qui me permet d'apprécier quelques séries malgré leurs défauts.
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:53

POI ne devient pas WTF, il reste toujours centré sur la machine, on en apprend un peu plus sur elle petit à petit et elle évolue, je vois pas ce qu'il y a de facile.
Le problème de Fringe c'est pas de prendre plusieurs idées, le problème c'est de pas savoir les utilisés jusqu'au bout et ne pas savoir les mélanger intelligemment.
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SpacyM
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:54

Fringe a toujours tourné autour des même idées de départ et les a explorées de façon différente . PAs toujours subtilement et pas toujours avec assez d'intelligence, il est vrai.
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Outis
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 17:58

Bah quand même pour POI. Au début, ce n'était pas réellement centré sur la Machine, ce n'est vraiment venu qu'à la saison 2.
Mais je ne pensais pas spécialement à ce qui tourne autour de la Machine, il y a d'autres trucs qui m'ont fait tiquer après coup.


Et Fringe, quand on regarde le début, il n'est pas vraiment question de voyages inter-dimensionnels ou temporels ? scratch 
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 18:20

POI a toujours été centré sur la machine, la série est quand même vu à travers ses yeux, c'est elle le narrateur, elle est le point départ de l'histoire, de toutes les histoires, c'est grâce à elle que les héros sauvent des innocents, c'est elle qui nous fait découvrir le passé des personnages.
Cette série c'est une histoire de machine depuis le début et de toute façon si au début de la série on fait tout un mystère autour de la machine c'est bien pour avoir des surprises et des révélations.
Après je suis d'accord qu'il y a des trucs qui font tiquer mais pas l'aspect sf pour l'instant.

Et pour Fringe au début la série parlait surtout des abus de la science et de ses dangers, c'était ça le thème de la série.
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Outis
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 18:25

Pas pour moi. PoI était centré sur les numéros du jour. La Machine c'était le bonus qui justifie comment on peut empêcher les crimes avant qu'ils n'arrivent.

Pour Fringe, je suis d'accord, c'était ce que j'attendais de la série au début, d'où mon probable décrochage.
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Philby
Parrain des cinq familles
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 18:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Et pour Fringe au début la série parlait surtout des abus de la science et de ses dangers, c'était ça le thème de la série
C'est pour cette raison que j'aime autant la première saison. J'aurai préféré que la série continue sur cette voie. Je trouve que les scénaristes se sont vraiment simplifié la vie avec cette histoire de monde parallèle.
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illyria
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MessageSujet: Re: Fringe Mer 7 Aoû - 18:41

Ce thème des dangers de la science il faut attendre la fin de la saison 4 pour que ça revienne avec le personnage de Leonard Nimoy qui veut détruire le monde pour devenir le dieu d'un autre monde.
C'est l'idée du scientifique qui joue à Dieu pousser à l'extrème (les scénaristes fumaient quoi sur cette série ?).
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SpacyM
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Série préférée : Selon mon humeur .. Fringe, Légion, ...

MessageSujet: Re: Fringe Jeu 8 Aoû - 8:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bah quand même pour POI. Au début, ce n'était pas réellement centré sur la Machine, ce n'est vraiment venu qu'à la saison 2.
Mais je ne pensais pas spécialement à ce qui tourne autour de la Machine, il y a d'autres trucs qui m'ont fait tiquer après coup.

Je suis d'accord avec Illyria pour le coup. La machine est le personnage central et invisible de l'histoire. C'est elle qui la raconte. Elle est en fait d'ailleurs le seul personnage sans lequel la série ne pourrait pas exister.
ELle devient plus "visible"  (audible si on veut) en saison 2 et à un moment on s'axe plus sur sa nature et son évolution.


Citation :
Et Fringe, quand on regarde le début, il n'est pas vraiment question de voyages inter-dimensionnels ou temporels ? scratch 

Le voyage inter dimensionnel apparait fin de saison 1 mais si tu revois la série tu te rends compte que les indices étaient là tout au long.  Le voyage temporel est suggéré dès l'épisode 1x04 via le personnage de l'observateur  (Septembre pour les intimes) dont on détecte très vite qu'il a assisté à des tas d'évènements importants de l'histoire.
Quant au thème principal de la série, il y en a en fait plusieurs : l'éthique scientifique, certes , est récurrente. Mais l'éthique scientifique vue souvent via des cas de personnes qui vont aller trop loin en voulant au départ faire le bien.  La difficulté d'être père est un thème central, il commence la série avec la relation Walter/Peter et la cloture avec September/Michael. Pour moi qui ai justement étudié cette matière, j'ai accroché au fait que Fringe parle aussi beaucoup de la théorie du chaos. La façon dont des détails peuvent influencer grandement le résultat final, de petits évènements de notre vie peuvent nous faire changer complètement,  est l'idée explorée à travers les univers différents et les timelines différentes dans la série.
En résumé, si j'aime autant Fringe c'est parce qu'elle raconte de belles histoires humaines sous couvert d'une histoire de SF. La SF est mise au service des personnages et ne prend pas le pas sur eux. C'est mon ressenti en tous cas.
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Outis
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MessageSujet: Re: Fringe Jeu 8 Aoû - 9:50

Spacefilou a écrit:
Je suis d'accord avec Illyria pour le coup. La machine est le personnage central et invisible de l'histoire. C'est elle qui la raconte. Elle est en fait d'ailleurs le seul personnage sans lequel la série ne pourrait pas exister.
ELle devient plus "visible"  (audible si on veut) en saison 2 et à un moment on s'axe plus sur sa nature et son évolution.
Dans la saison 1, elle agit comme un narrateur externe via les caméras. Son implication dans la série se limitait à ça ; fournir des numéros. Finch a bien expliqué comment elle faisait de façon tout a fait réaliste.

Spacefilou a écrit:
Le voyage inter dimensionnel apparait fin de saison 1 mais si tu revois la série tu te rends compte que les indices étaient là tout au long.  Le voyage temporel est suggéré dès l'épisode 1x04 via le personnage de l'observateur  (Septembre pour les intimes) dont on détecte très vite qu'il a assisté à des tas d'évènements importants de l'histoire.
Au début de la série, on sait qu'ils ont vu des choses, mais l'idée de voyage temporel n'est pas encore précis, du moins pas pour moi. Je n'étais même pas sûre qu'ils soient humains.Suspect 

Citation :
Quant au thème principal de la série, il y en a en fait plusieurs : l'éthique scientifique, certes , est récurrente. Mais l'éthique scientifique vue souvent via des cas de personnes qui vont aller trop loin en voulant au départ faire le bien.
C'est ce qui m'a attiré dans la série. C'est ce thème que je trouvais intéressant à creuser. Dans un sens, j'étais trompée sur la marchandise. Le voyage temporel ou inter-dimensionnel n'était pas une mauvaise idée mais cela aurait dû rester en retrait et pas l’élément central. Ce n'est pas ce que j'attendais, ce n'est pas ce que je voulais voir. J'aimais bien le pendant "Eureka" mais en plus sérieux, plus sombre.

En résumé, si j'ai décroché de Fringe, c'est qu'elle ne tenait plus ses promesses.
En résumé, si PoI suit le même chemin en changeant la dynamique et le thème que j'en attends, je n'attendrais plus cette série aussi impatiemment que les 2 premières saisons. Une évolution dans une intrigue ou dans les personnages ne me gênent pas, au contraire. Mais quand je choisis une série pour son thème, ce n'est pas pour en retrouver un autre plus tard.


P.S. : je note le point commun entre Fringe et POI : toutes les deux étaient ancrées dans notre réalité avant de s'en éloigner presque trop brusquement.
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MessageSujet: Re: Fringe

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