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 3x02 - Nothing To Hide

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SpacyM
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 9:20

Hello Angelas, bienvenue et bonne analyse pour un premier post chez nous Wink 

@Redjane a écrit:
En vous lisant (notamment ceux qui veulent tuer Finch) je pensais à la même chose qu'Uccello. Si on part du principe que le le "héros" de la série c'est la Machine, le concept même du show, alors on se retrouve dans le cas des séries anglaises comme MI5 (que j'ai adoré) où à part le Big chief les assets se font régulièrement descendre. Quand ils ont tué Lucas je pensais ne pas m'en remettre... Et bien si.
Qui veut tuer Finch? Suspect Qui ose? Angel

Je crois qu'Uccello n'a pas tort dans son analyse mais déplore que ce soit comme ça, surtout pour POI ou l'histoire a un côté sombre théoriquement, avec deux héros qui se lancent là-dedans en se disant qu'ils finiront par se faire tuer l'un ou/et l'autre et un personnage central en retrait -la machine- qui pourra très bien continuer sans eux.

Citation :

Pourquoi pas. Mais à ce moment là, va falloir qu'ils soient bons dans le choix des persos. Je prend exemple sur Dr Who où je n'arrive decidement pas à accrocher à T'en et du coup je décroche de la série... Et la pour moi avec POI, ça cloche déjà, je ne suivrai pas une Shaw à la place d'un Reese. Va falloir trouver quelqu'un d'autre...
Rhooo ne pas accrocher à Ten.. tss tss tsss ^^
Je comprends tout à fait, note bien. MAis pour moi la disparition de Reese par exemple, même si je n'aime pas Shaw, pourrait ouvrir de nouvelles portes intéressantes si c'est bien fichu.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 12:00

Citation :
Et la pour moi avec POI, ça cloche déjà, je ne suivrai pas une Shaw à la place d'un Reese.
Moi non plus.

La Machine pourrait peut-être continuer sans Reese et Finch, mais la série ne pourra pas continuer si les téléspectateurs désertent.
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bernyo
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 12:13

SI les audiences remontent, tout le monde restera surement en vie Very Happy 
C'est si ça descend encore qu'il faudra prendre des décisions
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 12:14

@Redjane a écrit:
Pourquoi pas. Mais à ce moment là, va falloir qu'ils soient bons dans le choix des persos. Je prend exemple sur Dr Who où je n'arrive decidement pas à accrocher à T'en et du coup je décroche de la série... Et la pour moi avec POI, ça cloche déjà, je ne suivrai pas une Shaw à la place d'un Reese. Va falloir trouver quelqu'un d'autre...
Dans le cas du Docteur Who, la série repose sur un personnage quand dans Spooks, il y a avait une équipe. Et il n'ont pas liquidé le chef d'équipe en premier mais un de ses collaborateurs. Et la sortie de Tom était quand même bien mené. Par contre, j'ai eu beaucoup plus de mal avec la mort de Adam. Je me suis repassé plusieurs fois la scène pour m'assurer qu'il sortait à temps de la voiture. Je peux vous le dire : faire un ralenti, ça n'aide pas le personnage Laughing 
Par contre, ils ont perdu en crédibilité durant la saison 9. Ils ont voulu être surprenant et ça a donné la plus mauvaise saison de la série.
L'avantage de pouvoir faire ce genre de remplacement, c'est qu'il n'y a pas de faux suspens, le héros peut aussi mourir et ce qui manque aux séries américaines où les héros deviennent invincibles. Rolling Eyes

Je pense que la série pourrait continuer différemment. Via un spin-off. On a un spin-off qui va fonctionner et l'arrêt de la série mère ne sera pas un problème. A partir de là, il sera plus facile de changer les personnages. C'est la seule façon qu'on les américains d'accepter un changement d'acteurs. Ils ont tellement les mains liés par le public que s'ils veulent changer d'orientation (plus sombre, plus drôle, plus...) ils n'ont pas d'autres choix.
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SpacyM
Big Brother
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 12:58

@bernyo a écrit:
SI les audiences remontent, tout le monde restera surement en vie Very Happy 
C'est si ça descend encore qu'il faudra prendre des décisions
ca ne dépend pas que des audiences mais des acteurs aussi. Je ne pense pas que ce soit inimaginable que Jim Caviezel veuille arrêter à un moment, par exemple.
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bernyo
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 13:00

Oui, mais si il veut arrêter avec des bonnes audiences, on peut lui augmenter son cachet de 50% par exemple
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 13:05

RDA dans Stargate se moquait du cachet, il voulait juste passer plus de temps avec sa famille. On le voit déjà disparaitre durant plusieurs épisodes sous des prétextes divers (il rajeunit, il est en stase... )

Michael Emmerson dit qu'il ne voit presque pas sa femme durant l'année à cause de leurs emplois du temps. Cela doit quand même peser au bout d'un moment.
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SpacyM
Big Brother
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 13:11

et dans le cas de Jim si l'état de santé de ses enfants adoptifs se dégrade, par exemple, je le verrais bien faire un choix pour sa famille aussi. Il n'a jamais privilégié sa carrière envers et contre tout, non plus.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 13:24

Citation :
Je pense que la série pourrait continuer différemment. Via un spin-off. On a un spin-off qui va fonctionner et l'arrêt de la série mère ne sera pas un problème. A partir de là, il sera plus facile de changer les personnages.
Je me disais justement que l'omniprésence de Shaw pouvait être une façon de présenter le personnage avant de se risquer à faire un spin-off...

Perso je trouve ça normal d'être réfractaire à la mort d'un personnage auquel on s'est attaché au fil des épisodes. Et franchement ça me ferait mal de continuer à regarder la série si on nous tue Reese ou Finch. Pour moi, la série, c'est eux.
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bernyo
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 13:30

un spin off sur sur le gouvernement ! Ou sur une société qui ferait +/- pareil que Reese et Finch, dirigé par la machine
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 13:34

Ça marche bien avec les experts ou avec NCIS qui me semble dérivé de JAG.
Pour que ça marche il ne faut pas que ça porte préjudice à la série mère, cela a en partie causé la chute du spin-off de Criminal Minds ou pour Stargate Universe.
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Redjane
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 13:52

Oui mais quand NCIS a démarré JAG a disparu... Les experts je sais pas je ne regarde pas, mais un spin off qui a fonctionné par contre c'est NCIS: LA, on aime ou pas, mais ça n'enlève rien à NCIS. Maintenant si on enlève Gibbs de NCIS... ben c'est plus la même série. effectivement les américains ne savent pas faire ce que les anglais font très bien mais en même temps les séries anglaises ne font pas 22 ou 24 épisodes... On est peut-être du coup moins attachés aux persos...

Et je m'excuse de vous avoir choquées les Whovian Girls lol!  Je dois être un cas mais c'est la vérité pour Ten... Et malheureusement, car je suis bloquée en milieu de saison 2 et j'ai pas plus envie que ça de continuer pour l'instant... Et Rose m'énerve aussi en fait...
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 14:03

Mais c'est quand même un spin-off de JAG, le pilote se trouve même dans cette série. La différence, c'est peut-être des fans moins envahissant, Internet n'était pas aussi développé que maintenant et que la fin coulait de source. Si JAG avait dû être annulé pour permettre la création de NCIS, cela aurait pu être différent.

@Redjane a écrit:
mais en même temps les séries anglaises ne font pas 22 ou 24 épisodes... On est peut-être du coup moins attachés aux persos...
Je ne suis pas plus attachés au personnages des séries américaines à cause de la longueur de la série, c'est la manière dont ils sont gérés. Évidement, il y a des séries anglaises où le personnage principale porte la série sur les épaules, comme Merlin.

Citation :
Et je m'excuse de vous avoir choquées les Whovian Girls lol!  Je dois être un cas mais c'est la vérité pour Ten... Et malheureusement, car je suis bloquée en milieu de saison 2 et j'ai pas plus envie que ça de continuer pour l'instant... Et Rose m'énerve aussi en fait...
T'inquiète pas, j'ai mis toute une saison à m'y habituer aussi. Laughing 
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Uccello
Accusé à tort
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 16:00

@bernyo a écrit:
SI les audiences remontent, tout le monde restera surement en vie Very Happy 
C'est si ça descend encore qu'il faudra prendre des décisions
En principe, quand on veut relancer une série, on s'appuie sur ses valeurs sûres. Et dans le cas de POI, une des principales valeurs sûres, c'est le duo Finch/Reese. Quelqu'un, sur ce forum, avait évoqué le cas de Blue Bloods : en réaction à la baisse des audiences, CBS a demandé à ce que Donnie Wahlberg, que l'on savait très apprécié des "ménagères", soit mieux mis en avant.

M'enfin, dans le cas de POI, nous n'en sommes pas encore là. J'ignore les audiences du dernier épisode, mais une moyenne de 12 millions, dans une case aussi casse-gueule, ça reste plutôt (très) bien. Par contre, si les audiences venaient à baisser à chaque nouvel épisode, il serait peut-être bon de reconsidérer le cas Shaw. Parce que, pour l'instant, sa surexposition aux dépens du duo Finch/Reese a plutôt tendance à faire fuir les spectateurs (du moins, si l'on en juge par les réactions sur les forums de fans).
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide Mer 9 Oct - 16:26

Tout en se situant dans un milieu assez similaire, JAG et NCIS sont loin de se ressembler. JAG était un peu un mix entre Des Hommes d'Honneur et Top Gun, alors que NCIS est une série policière assez classique qui intègre des éléments plus scientifiques façon CSI et les peurs liées au 11 septembre. Si NCIS avait ressemblé plus à JAG, est-ce que la série aurait connu un tel succès?


Concernant la place de Shaw, j'espère que les scénaristes vont lui trouver quelque chose de meilleur... si elle se retournait contre Finch et Reese par ex, ça aurait déjà plus d'intérêt, parce qu'elle aurait sa propre place dans l'intrigue, alors que là, sa situation est bancale et ne mène nulle part.
Bon évidemment, ça peut changer très rapidement. Je l'espère en tout cas.
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MessageSujet: Re: 3x02 - Nothing To Hide

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