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 3x04 - Reasonable Doubt

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 15:01

@illyria a écrit:

Les scénaristes sont toujours les mêmes Angelas c'est juste que POI a un concept problématique.
Oui, je viens de vérifier sur le Wikia, en effet ils ont rappelé des scénaristes avec qui ils avaient déjà travaillé.
La bonne nouvelle, c'est qu'en faisant cette recherche, je viens d'apprendre que David Slack, le meilleur scénariste de POI, est l'auteur du prochain épisode de POI.
Je m'attends donc à du tres grand niveau pour le prochain épisode. Il va déboiter, j'en salive d'avance.
Avec de la chance, il y aura peut-etre une personne talentueuse et d'une très grande générosité esthétique qui réapparaitra. Je croise les doigts.

@illyria a écrit:

Son concept est limité sur le long terme, à chaque épisode les héros doivent déterminer si la POI est une victime ou un coupable et c'est un concept qui ne peut pas tenir sur le long terme, c'est quelque chose que je m'attendais à voir depuis le début de la série, ce moment où les scénaristes ne sauraient plus comment surprendre les téléspectateurs et je crois que ce moment est arrivé.
C'est faux. Il y a tellement de possibilités. C'est innombrable.
Dans la saison 2, il y a eu plein de nouveautés, le plus innovant pourrait etre l'épisode où apparait pour la premiere fois Shaw. Un épisode très particulier.
Possible de refaire un autre épisode du genre avec cette fois-ci le père ou la mère de Finch ou Reese.
Il y a aussi ce magnifique épisode n°5, c'est une création originale revisitant Loïs et Clark, en version New York original et non plus la mythique Metropolis.

Il y a tant de possibilités, moi-meme j'en vois tellement. Par exemple nos héros qui doivent empecher le détournement d'un avion qui risque de s'écraser à New York, Reese devenant copilote, Shaw hotesse de l'air. La Machine pourrait confier à nos héros des missions de plus en plus difficiles, des missions qu'elle reservait qu'au gouvernement si le gouvernement est impliqué dans l'attentat. La fameuse théorie du complot du 11 septembre où certaines personnes imaginent que l'auteur des attentats est le gouvernement américain lui-meme.
La Machine faisant tout pour déjouer ce nouveau complot et faire tomber le gouvernement grace à Finch et Reese.
Cet épisode aurait une incidence marquée dans les médias américains.

Donc tu vois, ca m'a pris une seconde pour imaginer un scénario de plus dans POI et je ne suis pas auteur. Je peux te dire qu'il y a infinité d'histoires à créer, de la parodie à la négation d'evenements réels en passant par des sujets d'actualités et des histoires revisitées.
Donc non, je refuse de croire que POI est mort, qu'on ne saura plus surpris.
Et puis je veux croire au retour de la sublime créature vu dans l'épisode 5 de la saison 2. Elle apportait un vent de fraicheur, que dis-je, un blizzard puissant qui m'a gelé sur place. J'en redemande. Je la réclame.

@illyria a écrit:

Je suis que certains épisodes qui surprennent par leurs révélations scénaristiques dans la saison 1 ne vous surprendraient plus aujourd'hui.
Peut-etre mais ça je ne le saurais jamais.
En revoyant les épisodes de la saison 1, je ne peux pas dire :"Je pense savoir ce qu'il va se passer" ou alors seulement pour faire mon interressant à ceux qu'ils ne les ont pas encore vu.


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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 15:58

Je dois être blazé des séries télés car les révélations sur les POI n'ont jamais réussi à me surprendre. Les seul vrais moment où j'ai été surpris par la série c'est Root qui révèle qu'elle veut libérer la machine dans le 2x01 et la POI est la machine (2x21)
Je suis d'accord que l'on peut varier les situations et faire des choses originales mais moi je parle du fait que l'idée de ne pas savoir si la POI est la victime ou le coupable est une idée limitée.
Je suis déçu que les scénaristes n'est pas profité de la libération de la machine pour faire évoluer le concept. Par exemple la machine pourrait dire tout de suite aux héros si la personne est une victime ou un coupable et on éviterai ce jeux du faux semblant 3 quarts du temps inutile.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 16:58

Je pense que si tu arrives à ce statut, tu feras tout pour ne pas en sortir Razz 

@illyria a écrit:
C'est une série de Network, de plus, de CBS tu peux toujours rêver.
On peut aussi rêver que la série change de chaine et puisse devenir plus sombre. Mais je pense que ce n'est pas la volonté des créateurs de prendre ce chemin.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 18:04

Ouais c'est beau de rêver, c'est important même.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 19:16

Ce n'est pas impossible, une chute d'audience qui contraindrait la CBS a virer la série. Il y a déjà eu d'autres séries qui ont subi ce genre de changement avec plus ou moins de succès. Razz 
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 19:45

Ouais Sliders par exemple...



Non je déconne !!
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 20:10

Il parait que certaines personnes ont aimé les dernières saisons de Buffy ou Stargate Razz
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 20:44

Ouais moi mais le problème avec POI repris par une autre chaîne, pour avoir un POI plus sombre, il faudrait une chaîne comme Showtime ou HBO et je vois pas des chaînes comme ça acheter POI.
Par ce que si la série change de chaîne, c'est pratiquement sur que ça serait sur un autre network.
Et c'est pas possible pour l'instant cette série est trop discrète, elle fait pas assez parler d'elle et je me demande si POI a une fanbase assez puissante pour la faire survivre.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 21:01

Je pense que la notoriété de ces chaines pour les séries de qualité qu'elles diffusent pourraient jouer en leur faveur.
Mais même s'il y a un transfert, je ne pense pas que ce sera avant la saison 5. S'ils arrivent à mieux gérer leurs intrigues et le background, je pense qu'une bonne fanbase pourrait se développer.

Et comme je le disais avant, je ne pense pas non plus que les créateurs voudront aller vers quelque chose de très sombre. Ils oseront peut-être plus de choses mais sans aller très loin dans cette voie.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Dim 20 Oct - 22:48

5 saisons ! j'entends plusieurs d'entre vous parler de 5 saisons ou 7 et j'espère vraiment pas que POI durera aussi longtemps. Je pense pas que cette série puisse garder sa qualité sur le long terme et j'ai peur qu'on finisse par aller dans la surenchère.
Je viens de voir l'épisode à Paris de Castle et c'est typiquement l'exemple de série qui pour durer part dans la surenchère et dans le nawak et j'ai peur que POI finisse comme ça.
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Uccello
Accusé à tort



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Lun 21 Oct - 1:08

@illyria a écrit:
Ouais moi mais le problème avec POI repris par une autre chaîne, pour avoir un POI plus sombre, il faudrait une chaîne comme Showtime ou HBO et je vois pas des chaînes comme ça acheter POI.
Par ce que si la série change de chaîne, c'est pratiquement sur que ça serait sur un autre network.
Et c'est pas possible pour l'instant cette série est trop discrète, elle fait pas assez parler d'elle et je me demande si POI a une fanbase assez puissante pour la faire survivre.
Je ne comprends pas vraiment ton raisonnement (idem pour celui d'Outis). Tu parles de HBO, mais question audience, les séries HBO, ça reste très limité. Game Of Thrones par exemple, ça tourne autour des 6 millions de téléspectateurs aux Etats-Unis. POI, c'est le double. La série Game Of Thrones, ça fait du bruit dans les milieux et les magasines spécialisés, mais le grand public ne la connait pas. En revanche, pour me rendre souvent aux Etats-Unis, je peux te dire que POI est tout sauf une série "discrète".

Plus globalement, tu juges trop la série à l'aune de ce que tu voudrais qu'elle soit. Tu souhaiterais voir POI prendre un certain chemin, mais je ne pas sûr qu'il me conviendrait.

@illyria a écrit:
5 saisons ! j'entends plusieurs d'entre vous parler de 5 saisons ou 7 et j'espère vraiment pas que POI durera aussi longtemps. Je pense pas que cette série puisse garder sa qualité sur le long terme et j'ai peur qu'on finisse par aller dans la surenchère.
Tu as déjà trouvé des qualités à POI ? Bonne nouvelle ! Parce que chaque fois que tu parles de cette série, c'est pour la dézinguer.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Lun 21 Oct - 7:50

Je trouve des qualités à Poi.
J'aime l'ambiance particulière de la série avec le langage visuel de la machine et le travail musical de Raman Djawadi. J'aime les personnages de la série à part Carter à cause de son actrice. J'aime l'univers de la série et tout l'aspect feuilletonnant en particulier l'histoire de la machine. J'aime l'aspect badass et exagérément cool des scenes d'actions.
Par contre je trouve l'aspect procedural ennuyeux, prévisible et bourré de clichés. Je trouve même en général que la série manque de subtilités dans les dialogues et tombe facilement dans les gros clichés.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Lun 21 Oct - 8:41

@Uccello a écrit:
Je ne comprends pas vraiment ton raisonnement (idem pour celui d'Outis). Tu parles de HBO, mais question audience, les séries HBO, ça reste très limité. Game Of Thrones par exemple, ça tourne autour des 6 millions de téléspectateurs aux Etats-Unis. POI, c'est le double.
Mais la portée n'est pas identique. Par ailleurs, je pense qu'une chaine comme CBS tient compte de l'audience cible et pas audience globale contrairement à une chaine du câble dont les prétentions sont différentes.
Donc si malgré un public réduit permet l'amélioration du contenu de la série et sa longévité. On peut aussi noter le fanbase qui se développe dans ces conditions, mais je ne sais pas si c'est lié à la chaine ou à la qualité de la série ? Parce que j'ai l'impression que c'est là que les fans sont le plus présents scratch 
Et pour citer un exemple de "petites audiences", on peut citer l'exception qu'a été The Walking dead pour le lancement de sa saison 4 : 16 millions de téléspectateurs sur le global et 8.2 (10.4 millions de personnes) sur le public cible. La série avait commencé avec +/- 5 millions. Ceci pour dire qu'il n'est pas impossible d'être sur une chaine du câble et battre des record d'audiences des grands networks.

Citation :
Plus globalement, tu juges trop la série à l'aune de ce que tu voudrais qu'elle soit. Tu souhaiterais voir POI prendre un certain chemin, mais je ne pas sûr qu'il me conviendrait.
Pas qu'elle prenne un autre chemin, qu'elle sorte des sentiers battu afin de nous surprendre. Parce que là, elle se complait dans sa routine.

@illyria a écrit:
5 saisons ! j'entends plusieurs d'entre vous parler de 5 saisons ou 7 et j'espère vraiment pas que POI durera aussi longtemps. Je pense pas que cette série puisse garder sa qualité sur le long terme et j'ai peur qu'on finisse par aller dans la surenchère.
J'ai entendu dire que les 2premières saisons était considéré comme le Chapter 1 et que cette saison 3 a été vendu comme le Chapter 2. Si chaque chapitre use d'un arc qui dure 2 saisons, je pense que 3 chapitres est un bon nombre. Mais seulement s'ils arrivent à bien gérer. C'est pour ça que je préfère que pour un éventuel Chapter 3, ils puissent changer de chaine et évoluer vers autre chose.

@illyria a écrit:
Tu as déjà trouvé des qualités à POI ? Bonne nouvelle ! Parce que chaque fois que tu parles de cette série, c'est pour la dézinguer.
Tu sais qu'on peut critiquer quelque chose qu'on apprécié, ce n'est pas incompatible Razz 
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Lun 21 Oct - 8:52

Il est difficile de sortir de la routine quand on est diffusé sur CBS. Les networks sont frileux pour prendre des risques et même si la série en a pris ce sont des risques calculés. La série doit continuer à prendre des risques pour rester intéressante longtemps et j'ai peur qu'une chaîne comme CBS ne soit pas l'endroit le plus approprié.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt Lun 21 Oct - 9:01

C'est pour ça que je pense qu'un changement de chaine ne peut pas forcément nuire à la série. Wink 
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt

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