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 3x04 - Reasonable Doubt

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7/10 - Bon
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6/10 - Sans plus
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5/10 - Moyen
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4/10 - Mitigé
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 15:01

illyria a écrit:

Les scénaristes sont toujours les mêmes Angelas c'est juste que POI a un concept problématique.
Oui, je viens de vérifier sur le Wikia, en effet ils ont rappelé des scénaristes avec qui ils avaient déjà travaillé.
La bonne nouvelle, c'est qu'en faisant cette recherche, je viens d'apprendre que David Slack, le meilleur scénariste de POI, est l'auteur du prochain épisode de POI.
Je m'attends donc à du tres grand niveau pour le prochain épisode. Il va déboiter, j'en salive d'avance.
Avec de la chance, il y aura peut-etre une personne talentueuse et d'une très grande générosité esthétique qui réapparaitra. Je croise les doigts.

illyria a écrit:

Son concept est limité sur le long terme, à chaque épisode les héros doivent déterminer si la POI est une victime ou un coupable et c'est un concept qui ne peut pas tenir sur le long terme, c'est quelque chose que je m'attendais à voir depuis le début de la série, ce moment où les scénaristes ne sauraient plus comment surprendre les téléspectateurs et je crois que ce moment est arrivé.
C'est faux. Il y a tellement de possibilités. C'est innombrable.
Dans la saison 2, il y a eu plein de nouveautés, le plus innovant pourrait etre l'épisode où apparait pour la premiere fois Shaw. Un épisode très particulier.
Possible de refaire un autre épisode du genre avec cette fois-ci le père ou la mère de Finch ou Reese.
Il y a aussi ce magnifique épisode n°5, c'est une création originale revisitant Loïs et Clark, en version New York original et non plus la mythique Metropolis.

Il y a tant de possibilités, moi-meme j'en vois tellement. Par exemple nos héros qui doivent empecher le détournement d'un avion qui risque de s'écraser à New York, Reese devenant copilote, Shaw hotesse de l'air. La Machine pourrait confier à nos héros des missions de plus en plus difficiles, des missions qu'elle reservait qu'au gouvernement si le gouvernement est impliqué dans l'attentat. La fameuse théorie du complot du 11 septembre où certaines personnes imaginent que l'auteur des attentats est le gouvernement américain lui-meme.
La Machine faisant tout pour déjouer ce nouveau complot et faire tomber le gouvernement grace à Finch et Reese.
Cet épisode aurait une incidence marquée dans les médias américains.

Donc tu vois, ca m'a pris une seconde pour imaginer un scénario de plus dans POI et je ne suis pas auteur. Je peux te dire qu'il y a infinité d'histoires à créer, de la parodie à la négation d'evenements réels en passant par des sujets d'actualités et des histoires revisitées.
Donc non, je refuse de croire que POI est mort, qu'on ne saura plus surpris.
Et puis je veux croire au retour de la sublime créature vu dans l'épisode 5 de la saison 2. Elle apportait un vent de fraicheur, que dis-je, un blizzard puissant qui m'a gelé sur place. J'en redemande. Je la réclame.

illyria a écrit:

Je suis que certains épisodes qui surprennent par leurs révélations scénaristiques dans la saison 1 ne vous surprendraient plus aujourd'hui.
Peut-etre mais ça je ne le saurais jamais.
En revoyant les épisodes de la saison 1, je ne peux pas dire :"Je pense savoir ce qu'il va se passer" ou alors seulement pour faire mon interressant à ceux qu'ils ne les ont pas encore vu.


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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 15:58

Je dois être blazé des séries télés car les révélations sur les POI n'ont jamais réussi à me surprendre. Les seul vrais moment où j'ai été surpris par la série c'est Root qui révèle qu'elle veut libérer la machine dans le 2x01 et la POI est la machine (2x21)
Je suis d'accord que l'on peut varier les situations et faire des choses originales mais moi je parle du fait que l'idée de ne pas savoir si la POI est la victime ou le coupable est une idée limitée.
Je suis déçu que les scénaristes n'est pas profité de la libération de la machine pour faire évoluer le concept. Par exemple la machine pourrait dire tout de suite aux héros si la personne est une victime ou un coupable et on éviterai ce jeux du faux semblant 3 quarts du temps inutile.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 16:58

Je pense que si tu arrives à ce statut, tu feras tout pour ne pas en sortir Razz 

illyria a écrit:
C'est une série de Network, de plus, de CBS tu peux toujours rêver.
On peut aussi rêver que la série change de chaine et puisse devenir plus sombre. Mais je pense que ce n'est pas la volonté des créateurs de prendre ce chemin.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 18:04

Ouais c'est beau de rêver, c'est important même.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 19:16

Ce n'est pas impossible, une chute d'audience qui contraindrait la CBS a virer la série. Il y a déjà eu d'autres séries qui ont subi ce genre de changement avec plus ou moins de succès. Razz 
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 19:45

Ouais Sliders par exemple...



Non je déconne !!
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 20:10

Il parait que certaines personnes ont aimé les dernières saisons de Buffy ou Stargate Razz
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 20:44

Ouais moi mais le problème avec POI repris par une autre chaîne, pour avoir un POI plus sombre, il faudrait une chaîne comme Showtime ou HBO et je vois pas des chaînes comme ça acheter POI.
Par ce que si la série change de chaîne, c'est pratiquement sur que ça serait sur un autre network.
Et c'est pas possible pour l'instant cette série est trop discrète, elle fait pas assez parler d'elle et je me demande si POI a une fanbase assez puissante pour la faire survivre.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 21:01

Je pense que la notoriété de ces chaines pour les séries de qualité qu'elles diffusent pourraient jouer en leur faveur.
Mais même s'il y a un transfert, je ne pense pas que ce sera avant la saison 5. S'ils arrivent à mieux gérer leurs intrigues et le background, je pense qu'une bonne fanbase pourrait se développer.

Et comme je le disais avant, je ne pense pas non plus que les créateurs voudront aller vers quelque chose de très sombre. Ils oseront peut-être plus de choses mais sans aller très loin dans cette voie.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeDim 20 Oct - 22:48

5 saisons ! j'entends plusieurs d'entre vous parler de 5 saisons ou 7 et j'espère vraiment pas que POI durera aussi longtemps. Je pense pas que cette série puisse garder sa qualité sur le long terme et j'ai peur qu'on finisse par aller dans la surenchère.
Je viens de voir l'épisode à Paris de Castle et c'est typiquement l'exemple de série qui pour durer part dans la surenchère et dans le nawak et j'ai peur que POI finisse comme ça.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 1:08

illyria a écrit:
Ouais moi mais le problème avec POI repris par une autre chaîne, pour avoir un POI plus sombre, il faudrait une chaîne comme Showtime ou HBO et je vois pas des chaînes comme ça acheter POI.
Par ce que si la série change de chaîne, c'est pratiquement sur que ça serait sur un autre network.
Et c'est pas possible pour l'instant cette série est trop discrète, elle fait pas assez parler d'elle et je me demande si POI a une fanbase assez puissante pour la faire survivre.
Je ne comprends pas vraiment ton raisonnement (idem pour celui d'Outis). Tu parles de HBO, mais question audience, les séries HBO, ça reste très limité. Game Of Thrones par exemple, ça tourne autour des 6 millions de téléspectateurs aux Etats-Unis. POI, c'est le double. La série Game Of Thrones, ça fait du bruit dans les milieux et les magasines spécialisés, mais le grand public ne la connait pas. En revanche, pour me rendre souvent aux Etats-Unis, je peux te dire que POI est tout sauf une série "discrète".

Plus globalement, tu juges trop la série à l'aune de ce que tu voudrais qu'elle soit. Tu souhaiterais voir POI prendre un certain chemin, mais je ne pas sûr qu'il me conviendrait.

illyria a écrit:
5 saisons ! j'entends plusieurs d'entre vous parler de 5 saisons ou 7 et j'espère vraiment pas que POI durera aussi longtemps. Je pense pas que cette série puisse garder sa qualité sur le long terme et j'ai peur qu'on finisse par aller dans la surenchère.
Tu as déjà trouvé des qualités à POI ? Bonne nouvelle ! Parce que chaque fois que tu parles de cette série, c'est pour la dézinguer.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 7:50

Je trouve des qualités à Poi.
J'aime l'ambiance particulière de la série avec le langage visuel de la machine et le travail musical de Raman Djawadi. J'aime les personnages de la série à part Carter à cause de son actrice. J'aime l'univers de la série et tout l'aspect feuilletonnant en particulier l'histoire de la machine. J'aime l'aspect badass et exagérément cool des scenes d'actions.
Par contre je trouve l'aspect procedural ennuyeux, prévisible et bourré de clichés. Je trouve même en général que la série manque de subtilités dans les dialogues et tombe facilement dans les gros clichés.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 8:41

Uccello a écrit:
Je ne comprends pas vraiment ton raisonnement (idem pour celui d'Outis). Tu parles de HBO, mais question audience, les séries HBO, ça reste très limité. Game Of Thrones par exemple, ça tourne autour des 6 millions de téléspectateurs aux Etats-Unis. POI, c'est le double.
Mais la portée n'est pas identique. Par ailleurs, je pense qu'une chaine comme CBS tient compte de l'audience cible et pas audience globale contrairement à une chaine du câble dont les prétentions sont différentes.
Donc si malgré un public réduit permet l'amélioration du contenu de la série et sa longévité. On peut aussi noter le fanbase qui se développe dans ces conditions, mais je ne sais pas si c'est lié à la chaine ou à la qualité de la série ? Parce que j'ai l'impression que c'est là que les fans sont le plus présents scratch 
Et pour citer un exemple de "petites audiences", on peut citer l'exception qu'a été The Walking dead pour le lancement de sa saison 4 : 16 millions de téléspectateurs sur le global et 8.2 (10.4 millions de personnes) sur le public cible. La série avait commencé avec +/- 5 millions. Ceci pour dire qu'il n'est pas impossible d'être sur une chaine du câble et battre des record d'audiences des grands networks.

Citation :
Plus globalement, tu juges trop la série à l'aune de ce que tu voudrais qu'elle soit. Tu souhaiterais voir POI prendre un certain chemin, mais je ne pas sûr qu'il me conviendrait.
Pas qu'elle prenne un autre chemin, qu'elle sorte des sentiers battu afin de nous surprendre. Parce que là, elle se complait dans sa routine.

illyria a écrit:
5 saisons ! j'entends plusieurs d'entre vous parler de 5 saisons ou 7 et j'espère vraiment pas que POI durera aussi longtemps. Je pense pas que cette série puisse garder sa qualité sur le long terme et j'ai peur qu'on finisse par aller dans la surenchère.
J'ai entendu dire que les 2premières saisons était considéré comme le Chapter 1 et que cette saison 3 a été vendu comme le Chapter 2. Si chaque chapitre use d'un arc qui dure 2 saisons, je pense que 3 chapitres est un bon nombre. Mais seulement s'ils arrivent à bien gérer. C'est pour ça que je préfère que pour un éventuel Chapter 3, ils puissent changer de chaine et évoluer vers autre chose.

illyria a écrit:
Tu as déjà trouvé des qualités à POI ? Bonne nouvelle ! Parce que chaque fois que tu parles de cette série, c'est pour la dézinguer.
Tu sais qu'on peut critiquer quelque chose qu'on apprécié, ce n'est pas incompatible Razz 
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 8:52

Il est difficile de sortir de la routine quand on est diffusé sur CBS. Les networks sont frileux pour prendre des risques et même si la série en a pris ce sont des risques calculés. La série doit continuer à prendre des risques pour rester intéressante longtemps et j'ai peur qu'une chaîne comme CBS ne soit pas l'endroit le plus approprié.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 9:01

C'est pour ça que je pense qu'un changement de chaine ne peut pas forcément nuire à la série. Wink 
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 9:08

 Je ne lis pas tous vos commentaires, je vais sûrement dire des trucs déjà dit par plein de gens et décriés par plein d'autres, mais il y avait beaucoup trop de relâchement encore dans cet épisode à mon goût. Le pompon étant que Carter soit dans la planque avec le numéro du jour qui sait très bien qui elle est..

LA fin m'a un peu choquée aussi, d'accord les deux étaient irrécupérables mais on a vu des gens pires qu'eux dans la série.
En fait, je me demande s'ils n'ont pas fait cette fin pour respecter la règle des 4ème épisodes de chaque saison qui se terminent chaque fois par une interrogation sur le sort d'une personne.. :bah:

Sinon, au niveau positif , Shaw m'a paru plus supportable, il y a eu quelques moments rigolos, mais désormais les épisodes sans Root et la machine peinent à me passionner..

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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 9:30

@Ucello,

j'avoue que je ne comprends pas illyria, non plus. il semble que seul Root l'interresse et puis le reste le saoule.
Ce n'est pas en diffusant la série sur un autre canal que la série sera meilleure.
Je ne connais pas les BHO ou Showtime qu'a présenté Illyria mais ce ne sont que des chaines de télé. Si elles ont diffusé des séries de qualité c'est avant tout grace aux acteurs, au réalisateur, aux scénaristes. Elles ont juste payé les droits de les diffuser en exclusivité car elles ont vu un hit.
Mais je vois pas en quoi une diffusion sur une de ces chaines rend ces séries meilleures.

Donc j'approuve tes propos Ucello.

@La rescapée d'Ordos,

je pense que tu devrais lire les autres commentaires aussi bien pour la forme que pour le fond. Tu gagnerais à developper tes idées et les autres à lire un message interressant.
Si c'est possible, bien sur.

Sinon oui, la fin est étrange, elle ne ressemble pas du tout à la mission qu'ils se sont juré de poursuivre, à sauver les bons ou les mauvais.
Quand il s'agit des bad guy ou bad girl, ils mettent un temps fou à s'en rendre compte et finissent par les sauver la plupart du temps.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 10:39

Spacefilou a écrit:
 Je ne lis pas tous vos commentaires, je vais sûrement dire des trucs déjà dit par plein de gens et décriés par plein d'autres, mais il y avait beaucoup trop de relâchement encore dans cet épisode à mon goût. Le pompon étant que Carter soit dans la planque avec le numéro du jour qui sait très bien qui elle est..
Alors là, tout a fait d'accord. Surtout l'exposition permanente de Finch. Ils amènent tout le monde et n'importe qu sans être sûr que ce soit des victimes. Vivement, qu'ils amènent un coupable qui les obligera à changer de planque retourner à la bibliothèque.

Spacefilou a écrit:
LA fin m'a un peu choquée aussi, d'accord les deux étaient irrécupérables mais on a vu des gens pires qu'eux dans la série.
En fait, je me demande s'ils n'ont pas fait cette fin pour respecter la règle des 4ème épisodes de chaque saison qui se terminent chaque fois par une interrogation sur le sort d'une personne.. :bah:
Je n'avais pas pensé à cette théorie. Mais on a quand même un traitement différent, dans la saison 1= doute, dans la saison 2 = le "gentil-méchant" meurt et là, c'est clair qu'ils vont s'entretuer.
D'ailleurs, Reese a donné son arme à la femme sans effacer ses empreintes ? Suspect 

Spacefilou a écrit:
Sinon, au niveau positif , Shaw m'a paru plus supportable, il y a eu quelques moments rigolos,  mais désormais les épisodes sans Root et la machine peinent à me passionner..
Je crois que l'associer avec Fusco était une très bonne idée et j'espère qu'on les reverra ensemble plus souvent.
Mais contrairement à toi, ce qui concerne Root et la Machine m'ennuie Razz 
Malgré tout, j'espère qu'on aura un épisode vraiment centré la dessus qu'on puisse voir une évolution dans cette intrigue qui la rendra enfin intéressante.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 10:54

Outis a écrit:
Je n'avais pas pensé à cette théorie. Mais on a quand même un traitement différent, dans la saison 1= doute, dans la saison 2 = le "gentil-méchant" meurt et là, c'est clair qu'ils vont s'entretuer.
D'ailleurs, Reese a donné son arme à la femme sans effacer ses empreintes ? Suspect 
Pour la saison 2 , je pensais à la toute dernière scène du 2x04 où Reese frappe à la porte du tueur à gage qui a abattu le numéro. On devine que ça va finir au Mexique ou à Oyster Bay pour ce gars mais sans certitude. Ici, ils vont certes se tirer dessus, le couple infernal, mais on ne sait pas s'ils vont en mourir tous les deux. (en tous cas, mon échantillon de specteur lambda personnel = Mr Spacefilou , s'est posé la question ^^ )

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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 11:18

Spacefilou a écrit:
Pour la saison 2 , je pensais à la toute dernière scène du 2x04 où Reese frappe à la porte du tueur à gage qui a abattu le numéro. On devine que ça va finir au Mexique ou à Oyster Bay pour ce gars mais sans certitude. Ici, ils vont certes se tirer dessus, le couple infernal, mais on ne sait pas s'ils vont en mourir tous les deux. (en tous cas, mon échantillon de specteur lambda personnel = Mr Spacefilou , s'est posé la question ^^ )
J'avais oublié cette scène, ce n'était pas non plus l'épisode le plus mémorable en ce qui me concerne Razz .

C'est vrai que s'ils ne sont pas doués avec les armes, ils risquent juste de les décharger en s'égratignant à peine. Avec peut-être la possibilité d'être retrouvé par les gardes-côtes avant Rolling Eyes 
N'empêche que Reese qui se justifie de cette façon pour les laisser mourir, c'est du n'importe quoi, ça ne cadre pas avec le personnage. Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 11:41

Tout a fait ! Au mieux, il y a 1 mort sur le 2... Mais probablement qu'il va y avoir 1 blessé et l'autre indemne.
Comment vont-il justifier qu'ils ont 2 armes ? "Un homme au costume, aidé d'un geek à lunette et d'un détective de la police de New York".
Si PoI ne veut pas nous prendre pour des billes, alors Carter va sauter dans cette affaire, et Finch Reese et Shaw vont redevenir fugitifs !
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 11:51

Angelas a écrit:
@Ucello,

j'avoue que je ne comprends pas illyria, non plus. il semble que seul Root l'interresse et puis le reste le saoule.
Ce n'est pas en diffusant la série sur un autre canal que la série sera meilleure.
Je ne connais pas les BHO ou Showtime qu'a présenté Illyria mais ce ne sont que des chaines de télé. Si elles ont diffusé des séries de qualité c'est avant tout grace aux acteurs, au réalisateur, aux scénaristes. Elles ont juste payé les droits de les diffuser en exclusivité car elles ont vu un hit.
Mais je vois pas en quoi une diffusion sur une de ces chaines rend ces séries meilleures.

Il y a une différence entre une série du câble comme HBO et une série de network comme CBS c'est la liberté donné aux scénaristes. C'est bien beau d'avoir des gens de talents pour faire une série mais si on te laisse pas la liberté pour raconter ton histoire ça sert à rien. Sur le câble tu es beaucoup plus libre que sur un network.
J'exprime une inquiétude, peut-être injustifié : pour qu'une série reste de qualité sur le long terme, elle doit évoluer, prendre des risques et j'ai peur que sur une chaîne comme CBS que les scénaristes n'est pas la liberté pour faire évoluer la série comme ils l'entendent, un liberté qu'ils auraient probablement sur le câble.
Et il n'y a pas que Root que j'apprécie, je me suis expliqué plus haut sur ce qui me plaît et plaît pas sur POI.


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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 12:13

Je ne savais pas qu'il y avait des chaines aux USA qui du fait de leur absence du grand réseau télévisuel en profite pour faire passer des séries politiquement incorrectes.

@Illyria,

Je pense que POI n'a pas besoin de taper dans le politiquement incorrect pour trouver des idées originales à présenter.

Les séries qui montrent des choses non autorisées pour le grand public comme surement des scènes de sexes peu ou pas encadrées, du sang qui giclent de partout ou de la violence verbales à coup d'insultes chatières, je ne vois pas de la grande originalité la dedans si ce n'est de se démarquer par un certain "courage" politique.

POI n'a pas besoin de ça.

illyria a écrit:
J'aime l'ambiance particulière de la série avec le langage visuel de la machine et le travail musical de Raman Djawadi. J'aime les personnages de la série à part Carter à cause de son actrice. J'aime l'univers de la série et tout l'aspect feuilletonnant en particulier l'histoire de la machine. J'aime l'aspect badass et exagérément cool des scenes d'actions.
Par contre je trouve l'aspect procedural ennuyeux, prévisible et bourré de clichés. Je trouve même en général que la série manque de subtilités dans les dialogues et tombe facilement dans les gros clichés.
le language visuel de la machine ? faut que tu m'expliques. Parce que ce n'est pas un truc qu'on peut aimer à proprement parler. C'est un code de la série pour informer ses télespectateurs.
Les jingles de la série sont par contre plutot bon, je suis du meme avis que toi.
Les personnages de la série sont plutot bons, excepté Shaw, mais je trouve que les meilleurs sont vraiment les POI qui sont toujours tres bons dans leur roles.
Reese par contre je l'aime de moins en moins. Ca manière de parler en chuchotant comme s'il risquait de se faire écouter voire enregistrer par quelqu'un.
L'aspect feuilletonnant de la série sur la Machine était pas mal mais pour moi elle a pris fin à la saison 2 où on connait pratiquement tout de la Machine. Finch nous a tout dis, il n'en sait désormais pas plus. Maintenant reste à mieux connaitre le passé voire l'enfance des deux personnages principaux.
Les scènes d'actions sont vraiment réussies, je partage aussi ton avis. Je reviens sur la derniere cascade en voiture dans l'épisode précédent qui était prodigieuse.
Enfin il y a peu d'aspect procédural. Bien souvent l'enquete se termine avec Carter, Fusco ou des policiers anonymes qui arretent les bad guys, on a pas la suite de ce qu'il se passe au procès pour eux.
POI se limite à lancer des enquetes, non officielles avec Finch et Reese puis officielle avec Fusco (carter n'étant plus dans la crim').
On est donc loin de série d'avocats ou de FBI avec des juges, des procureurs, des directeurs d'agences de commissariat qui demandent des précisions sur le déroulement de l'enquete avant de donner leur aval et leur mandat.

Bref, je trouve que tu trouves des défauts qu'il n'y a pas.
Apres comme pour les jingles c'est vrai que ils sont plutot réussis mais ce n'est pas non plus formidable. En tout cas c'est mieux que rien comme dans les séries françaises.
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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 12:58

Même si les héros ne sont pas officiels ni des flics et qu'ils empêchent des crimes au lieu de trouver le coupable d'un crime déjà commis, PÖI reste une série policière dans le sens où les héros mènent une enquête pour trouver le coupable, on voie les héros pirater les portables des POI, fouiller leurs domiciles, les suivre, ils suivent une procédure bien à eux donc ça implique une routine qui a tendance à m'ennuyer. J'aimerai que les scénaristes fassent plus d'épisodes comme le 2x05, le 2x20, le 2x06 ou le 2x16 où ils cassent la routine.
C'est bien qu'on sache pratiquement tout de la machine car c'est bien les mystères mais il faut pas que ça dure trop longtemps (hein, Lost). Et on a un nouveau mystère, c'est quoi le plan de la machine ?
Quand je parle du language visuel, je parle des plans caméras, des carrés, et des menus. La barre du temps pendant les flashbacks, l'organigramme de HR dans je sais plus quel épisode, quand tu vois un plan caméra et qu'on passe à une autre caméra avec un immense menu, l'espèce de diagramme avec les prédictions à la fin de l'épisode 3x01 et j'en passe.

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MessageSujet: Re: 3x04 - Reasonable Doubt 3x04 - Reasonable Doubt - Page 4 I_icon_minitimeLun 21 Oct - 13:22

illyria a écrit:
Il est difficile de sortir de la routine quand on est diffusé sur CBS. Les networks sont frileux pour prendre des risques et même si la série en a pris ce sont des risques calculés. La série doit continuer à prendre des risques pour rester intéressante longtemps et j'ai peur qu'une chaîne comme CBS ne soit pas l'endroit le plus approprié.
Tout dépend de ce que tu entends par "prendre des risques". "Prendre des risques" aux Etats-Unis, ce n'est pas forcément "prendre des risques" en France. Et vice-versa. Je prends un exemple : la fin du dernier épisode de POI, qui voit Reese laissait le couple s'entretuer, c'est prendre un risque aux USA. Calculé, certes, mais un risque quand même. Ca a d'ailleurs fait couler beaucoup d'encre. "Une série dont le héros décide qui doit être sauvé et qui ne doit pas l'être a-t-elle sa place sur une chaîne grand public ?" pouvait-on lire dans un article ricain ... Sans compter que le public frileux des Networks n'aime jamais que leur héros tourne "anti-héros" ...

Tu parles beaucoup d'HBO. C'est vrai qu'une certaine liberté est laissée aux scénaristes. Mais les budgets sont moins conséquents ... Pas sûr que POI aurait les mêmes moyens sur HBO que sur CBS. Sur HBO, j'adorais Rome, une superbe série. Mais faute d'argent, HBO a décidé d'arrêter la série ...

POI, à mon sens, est une des séries les plus malignes de ces dernières années. Elle est bourrée de petits détails, de petites choses, que trop de spectateurs regardent sans voir, écoutent sans entendre. Tu parles du langage visuel de la machine, et justement : "A travers le langage visuel de la Machine, en utilisant l’habillage de la série, Person of Interest a fait du feuilleton dans des épisodes indépendant. Mieux, il s’agissait de faire avancer le fil rouge à l’insu des personnages, et uniquement à destination des téléspectateurs qui voulaient bien y prêter attention. Tout simplement, Person of Interest a inventé le « feuilleton à la carte ». Elle s’est transformée en une série qui peut satisfaire aussi bien les fans de genre (avides d’intrigues complexes et de mystères) que le public habituel de CBS (avide d’épisodes bouclés, de bastons, et des facéties de Bear). Et je trouve ça d’une élégance assez remarquable." Je suis complètement d'accord avec ça.

(L'article en question : http://www.a-suivre.org/usa/person-of-interest-saison-2-la-machine.html )



@ Outis : Le flingue que laisse Reese, il le tient avec un mouchoir il me semble. Donc l'arme est sans empreinte(s) Wink 

@ Angelas : Le langage visuel de la machine tient une place centrale dans POI. Le lien que je poste plus haut devrait t'intéresser.
"J’aurais mis un certain temps avant de m’en rendre compte, mais Person of Interest est la seule série possédant (à ma connaissance) un véritable langage visuel, dans le sens où son habillage, la façon dont les épisodes nous sont présentés, participe à en enrichir la narration."
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