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 3x12 - Aletheia

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AuteurMessage
Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 11:56

Possible, je n'ai pas revu tout l'épisode.

Cela fait quoi que ça vienne des USA ou pas ? Je ne l'ai pas entendu la première fois parce que je n'ai pas fait attention, je l'ai entendu la 2e fois en visionnant la même vidéo parce que je l'ai cherché.
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 12:06

Je n'ai pas fait attention, j'ai cru que les scénaristes avaient trouvé une pirouette de plus pour être franche.

Ce que je trouve quand même balèze, c'est que le morse soit si accessible à tous dans cette série...
Pour un ex-militaire comme Reese, je ne dis pas, mais les autres ont appris le morse en se disant qu'un jour ça pouvait servir?
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 12:22

Faut arrêter avec la crédibilité ou le réalisme de POI. Il n'y en a pas, POI c'est un comic book maintenant. Tout le monde est badass et maîtrise les flingues comme des bêtes. Quand Root se libère et prend en otage Control, on passe à une autre scène et quand on revient, on voit tous les gardes au sol, comment elle a pu les avoir ?
Dans POI tout est exagéré maintenant, on est dans une BD.

@outis a écrit:
Cela fait quoi que ça vienne des USA ou pas ?
Je veux dire que les versions téléchargés qu'on regarde, la qualité de son et d'image n'est pas pareil que quand tu l'as regarde à la télé aux Etats Unis, ça peut avoir une incidence sur ce son en morse.
Au fait je sais même pas mais tu as plus de 40 ans Outis ? Il y a quelqu'un de 40 ans qui pourrait nous dire si c'est vrai le truc du morse ?
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 12:30

Citation :
Faut arrêter avec la crédibilité ou le réalisme de POI. Il n'y en a pas, POI c'est un comic book maintenant. Tout le monde est badass et maîtrise les flingues comme des bêtes. Quand Root se libère et prend en otage Control, on passe à une autre scène et quand on revient, on voit tous les gardes au sol, comment elle a pu les avoir ?
Dans POI tout est exagéré maintenant, on est dans une BD.
C'est bien ce que je reproche aux scénaristes.
Avec la 1e saison, ils nous ont fait croire qu'on aurait une histoire vraisemblable et maintenant les ficelles sont tellement grosses qu'on dirait que Mandrake est à l'oeuvre.

Quant au morse, même si j'avais entendu quelque chose, il aurait fallu qu'il soit marqué en gros en bas de l'écran: c'est du morse pour que je sache de quoi il s'agit.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 12:31

@illyria a écrit:
Dans POI tout est exagéré maintenant, on est dans une BD.
Un gros problème pour justifier des facilités scénaristique.
Mais à la limite, c'est le genre de détails qui ne me fait plus me poser de question.

@illyria a écrit:
@outis a écrit:
Cela fait quoi que ça vienne des USA ou pas ?
Je veux dire que les versions téléchargés qu'on regarde, la qualité de son et d'image n'est pas pareil que quand tu l'as regarde à la télé aux Etats Unis, ça peut avoir une incidence sur ce son en morse.
Ce que je veux dire aussi, c'est que cela ne prouve rien par rapport à ce que dit le type du forum anglophone.
Je n'ai pas entendu non plus parce quand je ne faisais pas attention. La qualité de l'épisode n'influe en rien. Tout comme je n'ai pas remarqué le cadre de Finch qui clignote la première fois.

@illyria a écrit:
Au fait je sais même pas mais tu as plus de 40 ans Outis ? Il y a quelqu'un de 40 ans qui pourrait nous dire si c'est vrai le truc du morse ?
Pas loin, mais pas encore. Wink 
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 13:20

Bah voilà pourquoi tu l'entends tu n'as pas encore 40 ans.
Et puis il faut dire aussi que si ça se trouve c'est pas pour tout le monde pareil. On vieillit pas tous de la même façon.
Je pense pas que le jour où tu as 40 ans, paf, t'entends plus.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 13:24

Mais tu zappes la partie ou je dis que je NE l'ai PAS entendu la première fois. Il a fallu que j'aille revoir l'épisode.
Et je suis donc comme les parents de ce type à mon premier visionnage. Ils ne l'ont pas entendu parce qu'ils ont regardé passivement.


Au fait, pourquoi Root tombe chaque fois qu'elle se prend une balle dans le bras. Là elle aurait pu se relever et partir en courant. Mais non, elle reste à agoniser et a le temps de donner un code à Shaw.
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Uccello
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MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 13:35

@illyria a écrit:
J'aime de plus en plus Shaw (j'espère que les scénaristes vont exploités un peu plus Shaw et Root en équipe), j'adore Fusco et Finch (je suis fan de Michael Emerson depuis Lost).
En fait il y avait que Carter que j'aimais pas alors je suis bien content qu'elle soit plus là.

Je trouve pas que The Good Wife lasse en saison 5. Au contraire elle est en train de bouleverser les relations entre les personnages avec la création du cabinet d'avocat d'Alicia. J'ai vu récemment le 5x10, The Good Wife reste au dessus du lot quand tu vois cette scène où Will prépare ses questions pour le tribunal contre Alicia : l'acteur est formidable dans la scéne, la mise en scène et les dialogues sont d'une finesse que POI n'atteint pas.

Tout dépend ce que l'on recherche dans une série. Comparer POI et The Good Wife n'a pas vraiment d'intérêt dans la mesure où ces deux séries ne s'adressent pas au même public. Comparer POI et The Good Wife, c'est comme comparer Jason Bourne et Intouchables, ça n'a aucun sens. Je ne regarde pas Bourne ou POI pour la finesse des dialogues. Tout comme je ne regarde pas Intouchables pour les scènes d'action.

Pour le reste, je suis étonné que l'on se retrouve à regarder une même série (POI) alors que, par ailleurs, on a des goûts si opposés! Rien que pour le cast de POI, tu cites tout le monde sauf mon personnage préféré (Reese) Very Happy Concernant Shaw, j'y peux rien, elle est canon, a de bonnes répliques, mais elle manque trop de présence à l'écran pour véritablement apparaître  comme un premier rôle. En second rôle, à moyenne dose, ça passe, mais c'est tout.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 13:56

Je suis pas grand fan de Jim Caviezel, j'ai toujours un problème avec son jeu d'acteur. Et puis son personnage est trop classique pour que j'en sois fan, le héros d'action tourmenté ça tellement été déjà fait et il y a même pas réellement de surprise à ce niveau.
Je suis d'accord que Shaw manque de crédibilité dans un rôle d'action comparé à Jim Caviezel qui en impose. Le problème c'est que Sarah Shahi est toute petite c'est une mini Reese, même Amy Acker fait une tête de plus qu'elle.
Amy Acker fait même plus crédible dans une scène d'action que Sarah Shahi. Pourtant Amy Acker a pas un physique d'action Woman à la base.
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 14:00

Tu trouves Amy Acker plus crédible dans son jeu que Jim Caviezel parce que tu aimes Amy Acker et pas Jim Caviezel.
Les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.

Mais Reese est un personnage clé de la série, ça s'est fait tout seul. Alors que Root (ou en tout cas telle qu'elle est devenue) a été imposée au forcing. D'ailleurs si ça avait été naturel, on n'aurait pas eu tous ces épisodes où elle végète en cage parce que les scénaristes ne savaient pas quoi en faire en attendant d'en avoir besoin.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 14:05

@illyria a écrit:
Et puis son personnage est trop classique pour que j'en sois fan, le héros d'action tourmenté ça tellement été déjà fait et il y a même pas réellement de surprise à ce niveau.
Tu soulèves un point qui me semble important.
Reese commençait juste se remettre de la mort de Jessica et de son passage à Ordos (limité s'il n'allait pas s'installer avec Zoe).
Ce personnage torturé devait manqué aux scénaristes, le Reese taciturne qui broie du noir etc... Il y a avait 2 façons de gérer cette situation après la mort de Carter, les scénaristes ont choisi de faire régresser le personnage.
Un choix discutable, surtout qu'ici, il accuse la Machine d'avoir "tué" Carter... Je crois qu'on a pas dû voir le même épisode.  Suspect 
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illyria
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MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 14:09

@Cyan a écrit:
Tu trouves Amy Acker plus crédible dans son jeu que Jim Caviezel parce que tu aimes Amy Acker et pas Jim Caviezel.
Les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.
Je parlait du côté héros d'action. Bien sur que Jim Caviezel est plus charismatique et crédible qu'Amy Acker dans le côté Action Man. Je disais juste qu'Amy fait plus crédible dans une scène d'action que Sarah Shahi, sa petite taille nuit à sa crédilité.
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Uccello
Accusé à tort



MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 14:17

@illyria a écrit:
Je suis pas grand fan de Jim Caviezel, j'ai toujours un problème avec son jeu d'acteur.

Tu reproches quoi à son jeu exactement ?

Ah deuxième question : tu parlais de l'âge moyen du public de POI tout à l'heure, du coup, si tu as un site fiable pour ce genre de statistiques, je suis preneur. Hormis pour quelques séries, je n'ai jamais trouvé d'études précises. Je sais que le public de The Good Wife par exemple est plutôt âgé (58 ans) et celui d'un truc genre Gossip Girl plutôt jeune (28 ans), mais ça s'arrête là.

@Outis a écrit:
Un choix discutable, surtout qu'ici, il accuse la Machine d'avoir "tué" Carter... Je crois qu'on a pas dû voir le même épisode. Suspect
 

Je crois plutôt qu'il accuse la Machine de ne pas l'avoir sauvée. C'est vrai qu'elle prévient Finch une fois le danger imminent, et que l'on peut se poser des questions. Elle donne parfois l'impression de jouer avec les gens.
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cyan
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MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 14:19

D'accord avec Outis: Carter s'est fait tuer uniquement pas sa faute à elle.

Je pense qu'il y a quelque chose de plus par rapport à Reese. Depuis le début de la saison, on nous le montre blasé, ennuyé par son job ("ça ressemble de plus en plus à du baby-sitting"), pétri de doutes sur le bien qui en ressort (voir le couple sur le bateau). Je mets de côté l'histoire avec Zoé, qui ne me semble pas si significative que ça (du moins dans la façon dont c'est amené), même la mort de Carter, si tragique qu'elle soit, me parait plus être la confirmation de ses réflexions jusque là que le véritable déclencheur de ces réflexions.
Régresse-t-il vraiment ou est-il découragé à l'idée que tout ce qu'il a fait, tout ce qu'il a souffert pour son job, est finalement une goutte d'eau dans l'océan?
Se dit-il que, maintenant que Shaw est là pour prendre la relève, il peut partir pour travailler à un autre niveau? A la façon dont il travaillait avec Kara, mais contre les ennemis cachés de Finch?

J'ai lu une remarque très juste dans un blog: ce n'est pas la première fois qu'il s'éloigne des gens qu'il aime pour les protéger.


Citation :
Je parlait du côté héros d'action. Bien sur que Jim Caviezel est plus charismatique et crédible qu'Amy Acker dans le côté Action Man. Je disais juste qu'Amy fait plus crédible dans une scène d'action que Sarah Shahi, sa petite taille nuit à sa crédilité.
Je ne parle pas que du côté Action Man, je parle du jeu d'acteur dans sa globalité.
Et je ne trouve pas Amy Acker plus crédible que Sarah Shahi, je trouve surtout que les personnages féminins sont maladroitement écrits, ce qui ne facilite certainement pas le jeu des actrices.
Et quand je parle de la carrure du personnage, je ne parle pas de la taille de Sarah Shahi, mais de la présence et de la profondeur de son personnage.


Citation :
Je crois plutôt qu'il accuse la Machine de ne pas l'avoir sauvée. C'est vrai qu'elle prévient Finch une fois le danger imminent, et que l'on peut se poser des questions. Elle donne parfois l'impression de jouer avec les gens.
La Machine n'est pas omnisciente, elle ne peut prévenir d'un danger qu'à partir du moment où elle le décèle. Dans le cas de Carter, elle peut ne l'avoir décelé qu'au moment où elle a vu Simmons s'approcher avec un flingue.
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Outis
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MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Jeu 9 Jan - 14:57

@cyan a écrit:
Citation :
Je crois plutôt qu'il accuse la Machine de ne pas l'avoir sauvée. C'est vrai qu'elle prévient Finch une fois le danger imminent, et que l'on peut se poser des questions. Elle donne parfois l'impression de jouer avec les gens.
La Machine n'est pas omnisciente, elle ne peut prévenir d'un danger qu'à partir du moment où elle le décèle. Dans le cas de Carter, elle peut ne l'avoir décelé qu'au moment où elle a vu Simmons s'approcher avec un flingue.
Et puis, ce n'est pas comme si elle n'avait jamais sorti le numéro de Carter.

Si Finch avait agi comme lui à la mort de Nathan, la série n'existerait pas. Et pourtant là, c'était vraiment à cause de la Machine (de son implication pour elle), sans parler de toutes les personnes assassinées parce qu'elles étaient au courant. Si quelqu'un doit avoir mauvaise conscience, ce serait lui.
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MessageSujet: Re: 3x12 - Aletheia Aujourd'hui à 9:55

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