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 3x13 - 4C

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AuteurMessage
cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 10:30

Citation :
Shaw ne peut pas tenir un épisode ? Et Revelence (2x16) c'est quoi alors ?
Le seul épisode que j'ai aimé seulement au 1er visionnage. Quand je l'ai revu, j'ai trouvé le temps vachement long.

Je sais que certains ne prennent leur pied que devant Root et ses délires et je respecte leurs goûts. Mais comme dit Uccello, PoI c'est avant tout le duo Reese/Finch.

alors peut-être que les audiences sont bonnes, par contre si vous allez lire un peu les blogs US, vous verrez que sur tous, ça trépigne de joie après cet épisode. Bien plus qu'après les précédents.

Et certains qui ont pleuré à la mort de Carter se réjouissent que ça ait amené à cet épisode.

Et, sans rire, il y avait plus que le retour de la team dans cet épisode. Personne ne tique sur la Machine qui confie la mission à Reese directement? Sur l'irrelevant qui est un relevant?
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 10:44

@Cyan a écrit:
Et certains qui ont pleuré à la mort de Carter se réjouissent que ça ait amené à cet épisode.
La mort de Carter était censé amener des bouleversements dans la série.
Bah en fait pas vraiment. Si la mort de Carter n'a amené qu'à cet épisode et bien moi j'appelle ça du foutage de gueu... Si c'est juste ça alors sa mort n'aura servi à rien à part choquer.
@cyan a écrit:
Personne ne tique sur la Machine qui confie la mission à Reese directement? Sur l'irrelevant qui est un relevant?
Voilà encore une idée intéressante jetée à la poubelle.
La machine a fait tout ça pour faire revenir Reese à la raison, la machine l'a manipuler. C'est une idée intéressante qui aurait pu durer plusieurs épisodes si les scénaristes n'avaient pas bâcler le départ de Reese.
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 10:54

Qui te dit que cette idée ne va pas revenir dans les épisodes suivants?

Je note que quand c'est moi qui pointe des trucs incohérents, on m'accuse de chipoter lol!

Là je veux bien qu'il y ait quelques détails qui mériteraient développement, je veux bien admettre que le flingue du marshall a disparu de façon bizarre, je veux même bien admettre que certaines idées auraient pu être plus exploitées.

Mais franchement, Reese était quasi absent depuis le début de la saison, vous vouliez quoi, qu'il quitte la série?

Oui je sais, vous voulez plus de Root... Quand il y aura aussi peu de trucs qui me font tiquer dans un épisode avec Root, peut-être que moi aussi. En attendant, je veux plus d'épisodes comme celui-ci. Parce que quand les éléments "mythologiques" sont dispersés avec plus de parcimonie, ils sont généralement mieux exploités par la suite que quand un épisode entier y est consacré. C'est mon avis, en tout cas.
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http://bienvenueducotedechezcyan.wordpress.com/
illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 11:14

Je demande pas forcément plus de Root, je demande juste que la série exploite complètement ses idées.
Là Reese est en dépression et il faut un épisode et un attentat qui arrive près de lui comme par hasard pour le faire revenir à la raison. J'appelle ça bâcler une intrigue pour revenir à la normal et pour pas froisser une partie du public.
Depuis ce début de saison 3 la série n'a de cesse de se transformer, surtout pendant ses 5 épisodes mythologique et j'ai une impression désagréable de retour en arrière de la série pour pas froisser certains fans. POI c'est Reese et Finch qui aide des POI et rien d'autre pour certains fans qui refuse de voir leurs séries évoluer. Je demande pas à la série de faire disparaître Reese mais je demande à une série de prendre des risques et d'aller jusqu'au bout de ses idées même si certaines personnes sont pas d'accord.
POI c'était Reese et Finch qui sauvent des POI et pourquoi ça devrait rester comme ça ? Pourquoi une série n'aurait pas le droit de tout bouleverser et de prendre un nouveau visage ? Je comprends pas.
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cyan
Légende urbaine



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 11:35

Je ne dis pas que la série ne doit pas évoluer, bien au contraire. Il me semble que cette évolution ne doit pas forcément amener à une série totalement différente.

Où passera l'aspect humaniste de la série si l'intrigue ne se concentre que sur la Machine? L'utopie que finch a tenté de mettre en place, c'est de sauver des gens et je ne vois pas en quoi ça freine la série.

Crois-tu que l'intrigue serait meilleure si elle ne tournait qu'autour de notions abstraites telles que la vie/l'intelligence artificielle?

Il me semble que ce qui fait l'intérêt de la série, c'est la profonde humanité des personnages, leur empathie pour les autres et le désir de leur épargner les souffrances qu'eux-mêmes ont connues. Je ne dis pas que l'intrigue de la Machine est inintéressante, au contraire.

Il ne s'agit pas de froisser ou pas les fans, il s'agit de leur livrer une histoire qui tienne la route. Or malgré les nombreuses bonnes idées des épisodes mythologiques que tu as tellement aimés, la façon dont elles ont été exploitées auraient pu (dû!) être meilleure.

Honnêtement je ne comprends pas ce qui te dérange dans le fait que Reese et Finch sauvent des gens... ça n'empêche pas la série (et la Machine) d'évoluer en parallèle...
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http://bienvenueducotedechezcyan.wordpress.com/
illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 11:47

Je suis pas contre les histoires de POI, mais je suis contre un retour de Reese dans le groupe fait de façon précipité. Les histoires de POI peuvent continuer sans Reese plusieurs épisodes encore. Mais non on va éviter de froisser certains fans trop longtemps alors on se dépêche de revenir à la normal.
Surtout que le départ de Reese à la fin du 3x12 était une belle scène très émouvante et il faut un épisode à la série pour rendre cette scène inutile.
Cette scène donnait l'impression que pour ramener Reese ça prendrait du temps et bien non 1 épisode, autant qu'il parte pas alors.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 11:49

@illyria a écrit:
J'appelle ça bâcler une intrigue
Mais on n'arrête pas de le dire depuis un moment. Siffle 

Citation :
Pourquoi une série n'aurait pas le droit de tout bouleverser et de prendre un nouveau visage ?
Pourquoi la série ne pourrait-elle pas garder le même visage sans rien bouleverser ? Je ne comprends pas non plus. Sachant qu'elle a quand même fait pas mal de changement depuis cette saison 3.

Je ne pense pas que la mort de Carter était là pour choquer ou faire évoluer vers quelque chose de différent mais simplement là pour une intrigue et peut-être parce que, comme l'actrice le dit, elle ne pensait pas et ne voulait pas rester trop longtemps sur une série.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 12:04

@Outis a écrit:
Pourquoi la série ne pourrait-elle pas garder le même visage sans rien bouleverser ? Je ne comprends pas non plus. Sachant qu'elle a quand même fait pas mal de changement depuis cette saison 3.

En fait je parle pour moi là. J'aime voir une série évoluer, prendre des risques, et complètement changé de visage. C'est pour ça que je suis fan de la série Angel et que j'aime beaucoup Joss whedon en général.
Angel est une série qui a complètement changé entre le début et la fin. Par exemple pour les personnages, le seul personnage qui est là du début à la fin est Angel, le reste du casting a changé. Et même la forme dans la première saison on a un format procédural vu qu'Angel et détective privé et en saison 4 la série est devenu un pur feuilleton qui n'a rien à voir.
J'aime quand une série change.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 12:27

A l'inverse, ça m'avait pas mal agacé de voir tout ses changements. Qu'il y en ai, OK, mais pas aussi souvent que ça.

Enfin ça ne me dérange pas spécialement en général, tout ce que je demande, c'est que ce soit bien fait. Et là pour le moment, j'adhère à ce qu'ils font de POI. Les changements de temps en temps au milieu d'une normalité me semble plus frappant. Mais s'il n'y a que des changements, cela enlève un peu tout le piment et l’élément de surprise. Un peu comme dans MI5, on savait qu'il y aurait un changement de casting toutes les 2 saisons. Cela ne choquait plus vraiment de voir les héros mourir. Limite si on ne voulait pas le voir partir pour laisser place au suivant et même si on était attaché au personnage.

Bref, quand c'est bien fait oui, je vote pour, mais quand c'est changer pour dire de changer ou simplement parce que les acteurs ne veulent pas renouveler leur contrat ou autre, cela ne me convainc pas.
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illyria
Partenaire de Kara



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 13:08

Bon je critique je critique mais globalement je l'ai bien aimé cet épisode, l'intrigue dans l'avion était bien mené et tout, c'est dommage que cette histoire tombe dans un épisode qui bâcle le départ de Reese.
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 17:38

Quand je pense qu'ils nous pourrissent la vie à l'aéroport quand on veut faire passer une bouteille d'eau et qu'il suffit juste de pirater l'avion depuis le sol pour le faire atterrir. Personne ne s'est dit que les terroristes se compliquent vraiment la vie  Laughing 

Sinon, personne ne relève qu'on a enfin le retour du générique ou qui ne s'est posé la question de savoir à quelle vitesse Hersh peut courir. De mémoire, la dernière fois, il avait une grenade qui explose sous le nez.

Et pour confirmer ce qui a été dit avant, c'est le genre d'épisode qui est plaisant malgré ses invraisemblances. Mais je le considère surtout comme un épisode bouche-trou.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 18:27

J'ai revu cet épisode avec les sous titres français, je trouve que c'est trop simple la façon dont Reese revient...
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Linley
Homme de terrain



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 18:48

Et bien voilà un épisode plein de Reese ! J'ai l'impression depuis quelques années que les acteurs sont payés à l'heure (ou à la journée) et que pour cet épisode J.C. a dû faire des heures sups' et que c'est pour ça qu'il a fait des sous-heures dans les 2 épisodes précédents (surtout le dernier).

Je fais partie des personnes qui ont apprécié cet épisode (je n'ai pas mis 10 non plus, hein ! ), qui ont remarqué les légèretés scénaristiques mais qui ne m'ont pas gêné car, comme l'a dit Cyan me semble-t-il, les ficelles semblaient volontairement grosses. C'était un épisode "fun" et concentrer sur Reese. Reese est badasse épicétou ! Laughing 

Alors le retour de Reese est traité comme il est traité mais de toute façon, il allait rentrer et se remettre au travail, on le savait tous, non ? Very Happy

Enfin j'ai trouvé très amusant la façon dont était traité les revelants/irrevelants, le fait que c'est Reese qui prévienne Finch du numéro et non l'inverse, que le numéro ne soit pas un numéro de sécu (du coup, être dans l'avion était marrant), le fait que Reese comprend tout de suite (même à l'aéroport, il semble se douter de quelque chose, non ? ) qu'on le balade et qu'il cherche à faire ses propres choix (refuser la mission), mais que le naturel revient au galop. Il est ce qu'il est et puis c'est tout.

Après le reste... Shaw, Hersch tout ça... ils ne m'ont gêné.
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Wa!id
Personne banale



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 20:12

je ne crois pas que quelqu'un ait fait la remarque (sinon désolé) mais je viens de lire un commentaire (ailleurs) qui souligne l'apparition/intégration de ROOT dans le générique de l'émission ! je n'avais pas remarqué du coup je suis allé le revoir et j'ai fait une capture d'écran :


notez que la machine la qualifie de "Analog interface"
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Outis
Man in a Suit



MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Jeu 16 Jan - 20:30

Si si, je l'avais remarqué. Depuis le temps que j'attends le retour du générique pour voir les changements apportés, je ne pouvais pas la louper.
Je crois quand même me souvenir qu'elle n'est plus "au milieu" mais passe après Fusco.
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MessageSujet: Re: 3x13 - 4C Aujourd'hui à 23:06

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