| 4x09 - The Devil You Know | |
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| Total des votes : 17 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Lun 1 Déc - 13:10 | |
| Là ce qui s'est passé est très clair, ils ne vont pas nous montrer tout le détail des tractations entre Dominic et les associés d'Elias, ça n'aurait pas grand intérêt. Et puis, ça deviendrait vite répétitif.
On nous dit clairement que Dominic a approché certains employés d'Elias et les a retournés à son avantage. Je ne vois pas trop l'intérêt de développer davantage. | |
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Outis Baby-sitter du Nuke
Série préférée : Babylon 5 - Chicago Typewriter
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Lun 1 Déc - 13:25 | |
| Il ne fallait pas me balancer le fait que Dominic est le grand méchant loup que personne ne connait. Avec Finch qui doit écrire sur un tableau pour découvrir sa véritable identité J'ai l'impression qu'ont voulu se la jouer "Elias 2", l'homme mystérieux qu'on a mis 5 épisodes à découvrir et que tout le monde craint. Link pouvait rester l'homme de main principal, Mini, le gros bras qui tire les ficelle dans l'ombre. Le fait qu'il se dévoile aussi facilement, et qu'il file la trouille a tout le monde alors qu'il n'en a pas la carrure, cela me fait sourire. Mais je crois que je suis plus impressionnée par un méchant mystérieux qui ne se dévoile que s'il le faut et pas un qui gambade partout en criant son identité. | |
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Lynley Bane
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SpacyM Ombre et Lumière
Série préférée : Selon mon humeur .. Fringe, Légion, ...
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Lun 1 Déc - 14:28 | |
| - Linley a écrit:
- Outis a écrit:
- Avec Finch qui doit écrire sur un tableau pour découvrir sa véritable identité
Je crois que ça, ça nous traumatisera à vie ! J'en fais encore des cauchemars Tu l'as dit. C'est le genre de scène tellement crétine qu'il me semble que si j'étais actrice et un tant soit peu attachée au personnage que j'interprète, j'aurais violemment protesté voire refusé tout net de tourner cela. Sinon, en ce qui concerne Dominic, je comprends le sentiment d'Outis. On nous fait comprendre qu'il est surtout fort aprce que personne ne sait qui c'est, et c'est vrai qu'ensuite, on dirait au contraire qu'il se montre à découvert de façon risquée à pas mal de monde. Mais ça ne touche pas aux enjeux principaux de la série donc cela ne m'ennuie pas plus que cela. _________________ “I keep warning you. Doors and corners, kid. That's where they get you. Humans are too fucking stupid to listen.” J.Miller - the Expanse
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Outis Baby-sitter du Nuke
Série préférée : Babylon 5 - Chicago Typewriter
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Lun 1 Déc - 14:53 | |
| Cela ne m'ennuie pas plus que ça non plus, c'est juste que cela me conforte un peu plus que les scénaristes n'ont pas l'air de se mettre d'accord sur la logique d'un personnage.
Le seul personnage qui a eu une belle évolution logique, reste Fusco. | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Lun 1 Déc - 17:29 | |
| Ah oui la scène de Finch qui écrit le nom sur le tableau, on a rarement vu plus ridicule A croire qu'ils prennent les spectateurs pour des analphabètes, ce qui est d'autant plus débile que nous, on savait déjà. | |
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Lynley Bane
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Seb1 Figurant
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Dim 21 Déc - 12:42 | |
| De mon côté, je me suis endormi 4 fois devant cet épisode. D'ailleurs, je commence à arriver au bout de la série. Je ne sais même pas si je vais avoir la force de finir la saison. Ça n'a ni queue ni tête et ça commence à tourner en boucle, sans parler du fait qu'on ne comprend plus rien du rôle de la Machine. 2 machines c'est très bête comme idée en fait. On n'est pas dans startrek. | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Mar 30 Déc - 12:17 | |
| J'ai revu 2nR avec ma mère et si la remarque de Dominic faisait allusion à cet épisode et à Finch-prof, ce n'était pas prévu à ce moment-là: aucun gamin ne ressemble de près ou de loin à Dominic, même parmi les jeunes dealers (d'ailleurs est-ce que notre homme n'est pas trop âgé pour avoir été au lycée seulement 2 ans plus tôt?) et les histoires de cercles dont il fait mention ne se rapportent à rien non plus. Le seul cercle dont il est question, c'est quand Finch explique Pi et c'est très rapide.
Donc soit la référence était là pour nous faire parler et nous faire croire qu'ils ont tout prévu depuis 2 saisons, soit ça n'a rien à voir et on a loupé un truc. | |
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Emmanuelle29 Décorateur
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Dim 19 Avr - 11:48 | |
| Excellent épisode ! La conversation au téléphone entre Elias et Scarface/Anthony était assez émouvante. On sentait les adieux ! Par contre, je n'avais jamais fait attention auparavant mais Anthony a une sacré dégaine quand il marche. Il fait un peu "c'est moi le boss". La manière dont Fusco s'est débarrassé de Martine est excellente ! Et cela, sans savoir que c'est une "méchante". Je ne sais pas si je dois définir Reese comme un Batman des temps modernes ou comme un suicidaire, mais il décide de faire sortir Elias du bâtiment (chose qu'il arrive) et de retourner dans le-dit bâtiment pour sauver Anthony. Le boss, c'est Elias. La perte d'Anthony ne jouerait pas sur la perte de puissance d'Elias (vu que c'est lui qui contrôle une partie de la ville). Donc j'ai trouvé quand même gros qu'il souhaite sauver Anthony. Après c'est indéniable, Reese veut sauver des vies et qu'importe le danger mais je trouvais que sauver celle d'Anthony était "absurde". Il reste quand même un grand méchant. Sauver celle d'Elias avait de la pertinence pour la suite de l'histoire, mais pas celle d'Anthony. Reese est sacrément courageux ! Je pense que Shaw aurait fait la même chose. | |
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Outis Baby-sitter du Nuke
Série préférée : Babylon 5 - Chicago Typewriter
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Dim 19 Avr - 12:32 | |
| Tu réfléchis comme téléspectateur. Mais en tant que personnage de la série, Reese et Elias sont devenus des alliés à défaut d'être des amis. Et Anthony fait parti de l'équation. Ce n'est pas absurde de vouloir aider un ami à sauver son ami. Tu devrais lire l'interview de l'acteur qui joue Scarface. Il explique cette idée de "marcher comme un boss" | |
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Emmanuelle29 Décorateur
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Dim 19 Avr - 12:57 | |
| C'est vrai, je ne voyais pas les choses comme ça :) J'ai lu (en diagonale) l'interview. L'acteur qui précise qu'il ne marche pas comme ça en dehors des tournages ! ouf ! Mais il trouve que son personnage avait une démarche exagérée. Tu m'étonnes^^ | |
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januaryicecreams Personne influente
Série préférée : X-Files
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Mar 2 Fév - 23:11 | |
| Ah, oui, on en redemande ! Ce Elias, un des persos les plus réussis de la série ! Beaucoup d'émotion et de suspense, Dominic sur la piste de Harold me fait bien flipper. _________________ "If we don't change the world, someone else will" (Nathan Ingram)
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carine79 Inspectrice à N-Y
Série préférée : Lucifer
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Mar 2 Fév - 23:22 | |
| Comme quoi, il n'y a pas que Samaritain qui est sur sa piste. Pour Dominic, ce n'est que le début. Je ne dis rien vu que c'est plus tard dans la saison. Sinon, la scène du coffre, très émouvante entre Carl et Anthony et c'est sûr que la disparition de ce dernier fait vraiment bizarre.
Je dirais aussi que l'étau se resserre autour de l'équipe et Shaw qui n'en fait qu'à sa tête jusqu'à ce que Root l'endorme. Il était temps. _________________ "Notre ami commun, roman de Dickens, publié entre 1864 et 1865, le roman est axé autour d'une histoire de FAUSSE IDENTITÉ, tu parles d'une coïncidence" Harold Finch, Crise d'Identité
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Fusco Inspectrice à N-Y
Série préférée : Gran Hotel
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Mer 3 Fév - 0:27 | |
| Un très bon épisode, bonne ambiance. La fin est remarquable sur Elias très bon comme acteur. _________________ "People who say they have nothing to hide almost always do" - (Harold Finch)
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Mer 3 Fév - 10:38 | |
| Très bon épisode même au revisionnage. LE seul point noir pour moi c'est Dominic. Je trouve que le personnage n'est pas très bien écrit et pas forcément super bien joué. Bon sinon évidemment avec Elias et Scarface, ça marche toujours super bien.
Le parallèle entre le 1er sauvetage d'Elias par Reese et celui-ci est réussi, on en redemande! | |
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Leila Smith Criminel introuvable
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Mer 3 Fév - 20:11 | |
| Ce qui m'a une nouvelle fois frappé dans cet épisode, c'est la scène finale. A l'issue du premier sauvetage par Reese, on voyait Elias partir dans les rues, entouré de ses plus fidèles lieutenants. Ici, il est seul dans un endroit quasi désert. _________________ Maybe there are no good people. Maybe there are only good decisions, John Reese
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Fusco Inspectrice à N-Y
Série préférée : Gran Hotel
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Mer 3 Fév - 21:43 | |
| Ah oui ! J'avais pas du tout remarquer cette ressemblance, honte à moi qui adore Elias ! Mais oui effectivement, c'est juste le décors et paysages et qui est plus travailler _________________ "People who say they have nothing to hide almost always do" - (Harold Finch)
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januaryicecreams Personne influente
Série préférée : X-Files
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Jeu 4 Fév - 9:01 | |
| Je pense que la dernière scène de cet épisode est tournée (comme l'une des premières) à Brighton Beach, au sud de Brooklyn, qui est devenu le "territoire" d'Elias dans la série. Je suis d'accord avec toi, Leila, elle fait écho à la fin du 1.07, tournée au même endroit. Sauf que là le soleil se couche, dans une atmosphère de tristesse et de solitude pour Elias...
Je réalisais l'autre soir qu'Elias est là depuis quasiment le début de la série (1.03) et qu'il nous réserve sans doute encore bien des surprises...
Quant à la façon de filmer la ville...toujours extraordinaire, je pense que les réalisateur ont du voir les séries des années 1970 comme Les rues de Sans Francisco. _________________ "If we don't change the world, someone else will" (Nathan Ingram)
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Jeu 4 Fév - 10:23 | |
| - Citation :
- Ce qui m'a une nouvelle fois frappé dans cet épisode, c'est la scène finale. A l'issue du premier sauvetage par Reese, on voyait Elias partir dans les rues, entouré de ses plus fidèles lieutenants. Ici, il est seul dans un endroit quasi désert.
Tu as raison, c'est assez frappant. Mais dans l'ensemble je trouve que la saison 4 dégage une sensation de découragement et de pessimisme... | |
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jamaican92 Réalisateur
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Ven 5 Fév - 11:04 | |
| d'accord avec toutes vos remarques j'ai aimé revisionner cet épisode,j'aime les épisodes avec élias,la tension qu'il y a entre lui et john et la relation spéciale ,faite de crainte et de respect mutuel entre lui et Harold,on pourrait dire qu'élias est leur "meilleur ennemi' encore triste pour la disparition de son fidèle lieutenant.... et toujours pas plus convaincu par dominic,trop antipathique et caricatural un très bon épisode néenmoins | |
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cyan Faux chaman, vrai escroc
Série préférée : Babylon 5
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Ven 5 Fév - 11:07 | |
| Elias et Dominic, ou la différence entre un personnage bien écrit et un personnage bâclé... Quand en plus l'un est joué par un acteur charismatique et subtil et pas l'autre, la différence est encore plus flagrante. | |
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Fusco Inspectrice à N-Y
Série préférée : Gran Hotel
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Ven 5 Fév - 11:31 | |
| @Cyan : Lambert, face à Elias par exemple, là on aurait quelque chose... _________________ "People who say they have nothing to hide almost always do" - (Harold Finch)
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januaryicecreams Personne influente
Série préférée : X-Files
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Sam 6 Fév - 20:22 | |
| C'est sûr que Dominic n'a pas le côté ambigu et charmeur d'Elias...En même temps il me fait assez peur avec sa façon de tourner autour de la team en reconstituant son fonctionnement...à la limite je suis pour le moment plus intéressée par cette menace que par celle de Samaritain...
_________________ "If we don't change the world, someone else will" (Nathan Ingram)
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Fusco Inspectrice à N-Y
Série préférée : Gran Hotel
| Sujet: Re: 4x09 - The Devil You Know Sam 6 Fév - 22:24 | |
| C'est vrai que Elias, tellement qui disait qui voulait diriger la ville de New York, il pourrait très bien trahir la Team Machine. _________________ "People who say they have nothing to hide almost always do" - (Harold Finch)
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