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 5x11 - Synecdoche

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AuteurMessage
illyria
A un désordre de la personnalité AXIS 2
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 15:19

@Outis a écrit:

Chaque fois qu'ils ont besoin d'un truc mais ne savent pas comment l'amener, Root disparait et revient avec le solution.

Alors qu'il aurait suffit de faire des petites scénettes de temps en temps où tu vois Root à l'étranger qui récupère un truc qui leur sera utile.
Je pense que les scénaristes sont des fainéants.
On voit ça avec Root.
Les scénaristes et les producteurs ont du kiffé Amy et ils ont décidé de la garder longtemps. Et là les scénaristes ont fait comme beaucoup de séries, ils ont fait de Root une gentille pour qu'elle puisse rester longtemps.
C'est classique dans une série, il y a un méchant qui plait et pour pouvoir le garder longtemps, on le fait devenir gentil car ça serait difficile de garder un méchant plusieurs saisons (Agents of Shield en a bien chié avec ça).
Là ils ont décidé de faire la même chose sans se prendre la tête à expliquer comment elle est devenu gentille.


La machine peut recruter qui elle veut depuis qu'elle est libre (et même avant Thornhill a été créé en saison 2).
Elle a recruter 3 geek en saison 3, il faut pas oublier.
Au fait c'est Root qui les aurait recruté comme les geeks ? scratch
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Outis
Légende urbaine
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 15:39

@illyria a écrit:
Alors qu'il aurait suffit de faire des petites scénettes de temps en temps où tu vois Root à l'étranger qui récupère un truc qui leur sera utile.
Ca aurait fait beaucoup de bien à la série de pouvoir sortir de leur routine.

Citation :
Je pense que les scénaristes sont des fainéants.
Je l'ai surtout ressenti en saison 3, cette paresse.

Citation :
Les scénaristes et les producteurs ont du kiffé Amy et ils ont décidé de la garder longtemps. Et là les scénaristes ont fait comme beaucoup de séries, ils ont fait de Root une gentille pour qu'elle puisse rester longtemps.

C'est d'autant plus idiot que ça a très bien fonctionné pour Elias. C'était devenu le gentil-méchant, celui qu'on appelle parce qu'on a pas la choix et qui continue de faire ce qu'il fait.
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Uccello
Accusé à tort
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 15:59

@illyria a écrit:
La machine peut recruter qui elle veut depuis qu'elle est libre (et même avant Thornhill a été créé en saison 2).

Non mais la Machine qui crée des fantômes ou recrute des pions pour des missions temporaires, je veux bien, mais là on est dans tout autre chose!

Et la Machine n'est pas libre depuis des siècles non plus! Là, elle a réussi à monter toute une équipe, parfaitement huilée, en l'espace de quelques semaines ???!!! Puis les persos de la nouvelle team, ce sont plutôt des suspicieux. Harper et le militaire, en l'espace de quelques jours, on a réussi à les convaincre qu'il y avait des IA qui surveillaient le monde, etc. ???!!!!!!!
Bordel, mais c'est moi qui bugge ou quoi ???
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carine79
Protégée par un milliardaire
Protégée par un milliardaire
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 16:02

@Outis a écrit:
@carine79 a écrit:
Ceci étant, vu vos différents commentaires, j'hésite à le voir même s'il y a l'histoire du virus. Je vais voir.
Tu sais qu'on aime critiquer (A)
J'ai trouvé cet épisode plutôt sympa dans l'ensemble.

Je le sais bien et heureusement d'ailleurs, c'est ça qui fait avancer le débat. J'ai commencé à le regarder et dès que je finis, je donnerai mon avis.
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illyria
A un désordre de la personnalité AXIS 2
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 16:15

@Outis a écrit:

C'est d'autant plus idiot que ça a très bien fonctionné pour Elias. C'était devenu le gentil-méchant, celui qu'on appelle parce qu'on a pas la choix et qui continue de faire ce qu'il fait.

Elias c'est différent, Elias est resté fidèle à lui même du début à la fin, il est resté le même personnage finalement, son rapport avec l'équipe a changé mais lui n'a pas changé.
Alors que Root, il y a un vrai parcours de personnage finalement. Au début Root est un psychopathe qui tue sans se soucier de la vie. Elle considère les gens comme des Bad Code, les gens ne valent rien à ses yeux, donc elle l'est tue, ça n'a pas d'importance. Et elle finit comme une femme amoureuse prête à sacrifier sa vie pour l'humanité et les gens qu'elle aime. C'est une sacré évolution.
Mais les scénaristes ont torché le truc ou n'ont pas su savoir comment le faire. Ils auraient du demander de l'aide à Joss Whedon.
C'est pour ça que je dis toujours que ce personnage est un gâchis car c'est potentiellement le personnage le plus riche et le plus complexe de la série. Et c'est pour ça que je dis depuis la saison 3 que le personnage aurait du être plus utilisé que Sarah Shahi. Root avait beaucoup plus de potentiel de développement que Shaw qui est un personnage plus simpliste (me taper par les filles).
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Outis
Légende urbaine
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 16:24

@illyria a écrit:
C'est une sacré évolution.
Je ne parlerai pas d’évolution dans ce cas. C'est juste qu'elle disparait et revient avec nouvelle personnalité parce que ça arrange les scénaristes.
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anne10
Victime
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 16:40

J"ai bien aimé cet épisode, malgré des incohérences, mais je n'y fais même plus attention.
Par contre,une saison 6 avec des nouveaux, je ne regarderais pas. Je ne me sentirais pas aussi "touchée" !
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julya
Analyste de la NSA
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 17:35

Pour moi aussi bon épisode après le moment d'émotion du début Root enterrée sous un numéro même pas sous son nom pour ne pas mettre "la puce à l'oreille" de Samaritain et se découvrir No et puis le RIP coco puff de Fusco très ému :snif:
Par contre ce qui me gène plus c'est la "nouvelle" équipe bon Logan logique il a du creuser sur les activités cachées de Finch et John il est assez doué et fouinard pour ça Wink Harper logique aussi elle était déjà contactée par "thornhill" sans savoir ce que c'était mais la machine a pu la mettre au parfum mais alors Joey là scratch il arrive vraiment comme un cheveux sur la soupe serte c'est un ancien militaire un ancien numéro mais bon ?? bizarre l'association avec les 2 autres Rolling Eyes
Par contre j'aime bien l'idée que John, Shaw et Fusco ne s'en sortent pas si facilement et qu'une aide leur parvienne la machine fait ce qu'elle peut pour protéger ses "asset" quant à Finch qui arrive à métriser plusieurs gardes d'une base militaire oué il est triste en colère il prépare sa vengeance (ahh s'il avait écouté Root et renforcé la machine... xD ) mais ça fait quand même beaucoup pour un non violent Laughing ou alors il s'est décidé trop tard à suivre les conseils de Root??
Heureuse aussi de retrouver Shaw égale à elle m^me (enfin elle mange beaucoup moins Razz ) elle est triste blessée enfin pour ce que sont personnage puisse ressentir xD mais beau tandem avec John Love2 Love2
Bon en résumé ce sera un 8/10 pour moi car j'attends de voir si cette nouvelle équipe est là en renfort de la "nôtre" ou si elle va la remplacer car nos héros vont mourir?? car si une éventuelle saison 6 se fait je suis comme Anne si John ,Finch voir Fusco et Shaw ne sont plus là, ce ne sera plus MON POI je testerai mais :afraid: :afraid:
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Gally
Mère Nowel en chef
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 17:49

@julya a écrit:

Par contre ce qui me gène plus c'est la "nouvelle" équipe bon Logan logique il a du creuser sur les activités cachées de Finch et John il est assez doué et fouinard pour ça Wink Harper logique aussi elle était déjà contactée par "thornhill" sans savoir ce que c'était mais la machine a pu la mettre au parfum mais alors Joey là scratch il arrive vraiment comme un cheveux sur la soupe serte c'est un ancien militaire un ancien numéro mais bon ?? bizarre l'association avec les 2 autres Rolling Eyes

Très honnêtement je pense que c'est les scénaristes qui se sont fait plaisir pour Joey, c'est un clin d'oeil aux fans non ? Faire réapparaître le mari d'Amy après la mort de Root. Et puis ce qu'il dit de Shaw ?! C'est une blagounette entre eux ! Laughing
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illyria
A un désordre de la personnalité AXIS 2
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 19:05

@Outis a écrit:

C'est juste qu'elle disparait et revient avec nouvelle personnalité parce que ça arrange les scénaristes.

Elle a évolué mais elle a pas changé de personnalité. C'est toujours une foldingue qui vénère sa machine, qui a toujours un sourire de sadique quand elle utilise la violence et elle aime Finch depuis le début. Elle a toujours ce côté supérieur, toujours ce côté "je prends certaines personnes pour des cons".
Ce qui a changé c'est son rapport aux gens en général. Au début elle considère que les gens ne valent rien, que la vie humaine n'a pas de valeur. La machine lui a appris ça. Le problème c'est que l'on montre pas ça, enfin qu'une partie. C'est quelque chose qui a été fait trop rapidement, ça aurait du être travaillé longuement au fil de la saison 3, carrément consacré un ou 2 épisodes à Root dans l'asile. Pas torché ça à la va vite comme les scénaristes l'ont fait.
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Fusco
Analyste de la NSA
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Série préférée : Gran Hotel

MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 19:42

Ce qui me dérange aussi pour Root, c'est qu'elle n'a pas assez eu de flashback pour elle. Alors que les autres personnages par contre, ils ont eu des millions de flash-back. (J'exagère un peu, mais c'est un peu ça) même Fusco a eu le droit à un FB.
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julya
Analyste de la NSA
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 21:05

Gally oui c'est aussi ce que j'ai pensé maintenant que Amy n'est plu là on a son mari Laughing
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Outis
Légende urbaine
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 21:06

@illyria a écrit:
C'est quelque chose qui a été fait trop rapidement, ça aurait du être travaillé longuement au fil de la saison 3, carrément consacré un ou 2 épisodes à Root dans l'asile. Pas torché ça à la va vite comme les scénaristes l'ont fait.
Et pour ça, on a toujours été d'accord.
On en revient à l'hypothèse des scénaristes fainéants.
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Makwa
Coupable
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 21:30

Je suis entièrement d'accord avec ceux qui disent que l'épisode ne tient pas debout. Je ne l'ai pas compris.

Pour Finch est le coup du bébé c'est énorme. Je pense qu'il en serait peut être capable. Allez savoir ce que harold ressens maintenant.

Pour moi le seul truc valable de l'épisode (a part avoir le plaisir de revoir Shaw et Reese casser du monde) c'est d'apprendre que Finch s'inflige une douleur physique pour se punir.

J'espère sincèrement que les 2 derniers vont nous choquer, nous surprendre, nous faire stresser, pleurer. Sinon ca sera un "tout ca pour ca" et je ne l'accepterai pas venant d'une série comme ca...
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Outis
Légende urbaine
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Série préférée : Babylon 5

MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche Jeu 9 Juin - 21:49

Citation :
Pour moi le seul truc valable de l'épisode (a part avoir le plaisir de revoir Shaw et Reese casser du monde) c'est d'apprendre que Finch s'inflige une douleur physique pour se punir.
Il me semble que ça avait déjà été évoqué dans une saison précédente. Quand j'ai vu l'épisode, j'ai pensé, "bah oui, ça on nous l'a déjà dit". scratch

@Makwa a écrit:
Sinon ca sera un "tout ca pour ca"
Mais c'est la réaction que j'ai depuis la fin de saison 2 :snif:
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MessageSujet: Re: 5x11 - Synecdoche

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