Veronica Mars

cyan a écrit:

Ben à côté on a Dick, qui est toujours sur le même registre, et pourtant le personnage fonctionne bien.
Je ne sais pas à quoi ça tient, peut-être que les acteurs sont plus fades...

Mais Dick a aussi évolué, ils passe de personnage secondaire pratiquement absent à ce personnage imposant et drôle malgré lui. Il a une personnalité qui a su s'imposer. Contrairement à Wallace qui reste le beni-oui-oui de Veronica.
Ah ben c'est ça, les toutous de Veronica sont inintéressant : Duncan

Citation :

Dans ce cas, les héros de tous les cop-shows ne seraient pas les héros, mais le liant des enque^tes?

Quand le cop-show met en avant la vie des victimes ou coupable, oui
Tu prends une séries comme H5-0, on n'a que le point de vue des flics, ils sont donc bien les héros

Citation :

Ah ben c'est ça, les toutous de Veronica sont inintéressant : Duncan (A)

Ta théorie se tient (cf Piz dans la saison 3)

Citation :

Quand le cop-show met en avant la vie des victimes ou coupable, oui (A)
Tu prends une séries comme H5-0, on n'a que le point de vue des flics, ils sont donc bien les héros

Tu réfléchis trop ^^

cyan a écrit:

Tu réfléchis trop ^^

Je ne fais pas exprès

2x17. Veronica aide Weevil à enquêter sur le meurtre de Felix + la bal Sadie HAwkins.
Episode sympathique. La tête de Keith en découvrant Weevil chez lui avec Veronica
Je dois dire que les Fitzpatrick me gonflent...

2x18. Veronica fait des cauchemars sur les élèves du bus.
Très bon épisode. Un peu dommage d'attendre la fin de saison pour nous sortir un épisode comme ça, mais sinon j'ai beaucoup aimé la façon dont sont présentés les rêves + il était temps que la psy du lycée s'intéresse aux traumatismes de Veronica.
La scène du placard Pauvre Keith, quand même

La figurante: Dick Casablanca est l'engeance infernale de Satan!
Veronica: ça explique bien des choses.



2x19. L'histoire du chien écrasé.
Encore les Fitzpatrick
La meilleure scène de l'épisode implique Keith encore une fois. Le reste est assez oubliable.

2x20. Avec les problèmes du maire.
Episode qui me laisse penser que les scénaristes ne savaient peut-être pas exactement où ils allaient en début de saison
Une fois encore, Keith raffle la mise du meilleur perso de l'épisode.
Sinon le bal de promo amène plein de scènes assez marrantes: Mac et Butters + Dick, c'était assez fun. Et pour le coup, j'ai trouvé Veronica assez touchante dans cet épisode. Logan semble montrer le meilleur de lui-même dans ces épisodes et en même temps être un gros crétin.

2x18 : j'ai beaucoup aimé la partie avec les rêves. Sauf que le but, encore une fois, est de nous faire suspecter tout le monde. C'est un peu le rédit de la saison 1.

2x19 : d'accord que les Fitzpatrick sont des personnages qui n'apportent rien, sauf à faire du remplissage. Je n'ai pas aimé qu'il soit dans l'intrigue, ça me gonflait vraiment.

2x20 : je me dis que l'intrigue du maire servait juste à le rendre moins sympathique pour justifier la suite. Et quoi de mieux pour ça que de lui mettre Keith à dos.

Citation :

Logan semble montrer le meilleur de lui-même dans ces épisodes et en même temps être un gros crétin.

C'est ce qui en fait un bon personnage pour moi

Citation :

2x18 : j'ai beaucoup aimé la partie avec les rêves. Sauf que le but, encore une fois, est de nous faire suspecter tout le monde. C'est un peu le rédit de la saison 1.

Je ne suis pas complètement d'accord avec toi. Je pense que c'est surtout un moyen de montrer comment raisonne Veronica et à quel point ça la travaille.

Citation :

2x19 : d'accord que les Fitzpatrick sont des personnages qui n'apportent rien, sauf à faire du remplissage. Je n'ai pas aimé qu'il soit dans l'intrigue, ça me gonflait vraiment.

Deus ex machina...
En plus ils débarquent dans la saison 2 comme un cheveu sur la soupe...

Citation :

2x20 : je me dis que l'intrigue du maire servait juste à le rendre moins sympathique pour justifier la suite. Et quoi de mieux pour ça que de lui mettre Keith à dos.

Ce n'aurait pas été nécessaire si tout avait été pensé correctement depuis le début. Enfin il me semble.

Citation :

C'est ce qui en fait un bon personnage pour moi Angel

C'est sûr, mais parfois j'ai vraiment envie de le secouer ^^

cyan a écrit:

Je ne suis pas complètement d'accord avec toi. Je pense que c'est surtout un moyen de montrer comment raisonne Veronica et à quel point ça la travaille.

Que ça la travaille oui, mais j'ai trouvé ces scènes maladroite, parce que tout s'est fait sur un temps très court. Cela aurait mieux fonctionné sur moi, si c'était étalé sur toute la saison au lieu d'un épisode.

Citation :

Deus ex machina...
En plus ils débarquent dans la saison 2 comme un cheveu sur la soupe...

Un Deus-ex sert à quelque chose, ici ils servent à faire du remplissage ?

Citation :

Ce n'aurait pas été nécessaire si tout avait été pensé correctement depuis le début. Enfin il me semble.

Cette 2e saison était vraiment un cran en dessous. Et ce n'est malheureusement pas grâce à Veronica. Heureusement qu'il y avait d'autres personnages qui ont pu sauver la série : Logan et Dick

Citation :

C'est sûr, mais parfois j'ai vraiment envie de le secouer ^^

Seulement quand il est avec Veronica

Citation :

Que ça la travaille oui, mais j'ai trouvé ces scènes maladroite, parce que tout s'est fait sur un temps très court. Cela aurait mieux fonctionné sur moi, si c'était étalé sur toute la saison au lieu d'un épisode.

Il y avait déjà eu quelques scènes du genre plus tôt, non?
Mais je suis d'accord que ça arrive un peu tard dans la saison et que ça aurait été mieux amené si ç'avait été semé dans tous les épisodes, comme les visions que Veronica avait de Lily dans la saison 1.

Citation :

Un Deus-ex sert à quelque chose, ici ils servent à faire du remplissage ? D'oh

Bah ils servent quand même à faire avancer l'intrigue des motards et à ralentir l'enquête ^^

Citation :

Cette 2e saison était vraiment un cran en dessous. Et ce n'est malheureusement pas grâce à Veronica. Heureusement qu'il y avait d'autres personnages qui ont pu sauver la série : Logan et Dick (A)

Je pense que l'intrigue de cette saison n'était pas assez bien torchée pour être au niveau de la saison 1. Et la voix-off déssert énormément Veronica à mon avis.

J'aime beaucoup Logan, mais Dick est un personnage juste grandiose

Citation :

Seulement quand il est avec Veronica D'oh

Quand il était avec Hannah, il méritait bien des baffes aussi

cyan a écrit:

Il y avait déjà eu quelques scènes du genre plus tôt, non?

Déjà la vision de Lily durant le premier épisode sans qu'on sache ce qu'elle vient faire là : un vrai Deus Ex Machina dans ce cas.

Citation :

si ç'avait été semé dans tous les épisodes, comme les visions que Veronica avait de Lily dans la saison 1.

Exactement, et au lieu de Flashback sur Lily, on aurait pu avoir des visions qui aurait vraiment mis en avant son sentiment de culpabilité.

Citation :

Bah ils servent quand même à faire avancer l'intrigue des motards et à ralentir l'enquête ^^

J'avoue, je ne me rappelle pas du tout de ce qu'ils ont fait dans la série. Le seul moment marquant, c'est au début, le type qui tente de tuer Keith. Mais ça m'a marqué parce que c'est le flic dans Chicago PD

[quote]Je pense que l'intrigue de cette saison n'était pas assez bien torchée pour être au niveau de la saison 1. Et la voix-off déssert énormément Veronica à mon avis.

Citation :

J'aime beaucoup Logan, mais Dick est un personnage juste grandiose

C'est d'autant plus dommage qu'il n'a eu presque aucune intrigue qui le mettent suffisamment en avant. Mais j'aime aussi beaucoup sa bromance avec Logan
Et sa logique sur les personnes qui fréquentent Veronica : ils finissent soit par disparaitre soit par se faire arrêter, c'est pour ça qu'il ne sortira jamais avec elle

Citation :

Quand il était avec Hannah, il méritait bien des baffes aussi

Mais pour une fois, c'est parce qu'il a été le manipulateur dans l'histoire, ce qui montre qu'il a bien suivi les cours de Veronica

Citation :

Déjà la vision de Lily durant le premier épisode sans qu'on sache ce qu'elle vient faire là : un vrai Deus Ex Machina dans ce cas.

Citation :

Exactement, et au lieu de Flashback sur Lily, on aurait pu avoir des visions qui aurait vraiment mis en avant son sentiment de culpabilité.

Mais il y a eu les FB sur Meg, pour ça.

Citation :

Et sa logique sur les personnes qui fréquentent Veronica : ils finissent soit par disparaitre soit par se faire arrêter, c'est pour ça qu'il ne sortira jamais avec elle

C'est la seule raison
"tu es de la kryptonite pour riches, Veronica"

Citation :

Mais pour une fois, c'est parce qu'il a été le manipulateur dans l'histoire, ce qui montre qu'il a bien suivi les cours de Veronica lol!

Oui enfin, il n'a pas été manipulateur tout le temps (j'aurais préféré), à croire que les scénaristes n'arrivent pas à en faire un vrai salaud. Juste suffisamment pour ne pas être ennuyeux.

Citation :

Mais il y a eu les FB sur Meg, pour ça.

Sauf que Meg n'est pas morte

Citation :

Oui enfin, il n'a pas été manipulateur tout le temps (j'aurais préféré), à croire que les scénaristes n'arrivent pas à en faire un vrai salaud. Juste suffisamment pour ne pas être ennuyeux.

Il n'est ennuyeux que lorsqu'il est amoureux
Sa seule bonne relation était avec la belle-mère de Dick... j'en reviens pas de penser ça

Citation :

Sauf que Meg n'est pas morte Suspect

Mais elle avait déjà un pied dans la tombe, c'était tout comme

Citation :

Il n'est ennuyeux que lorsqu'il est amoureux Rolling Eyes

C'est pas faux...

Citation :

Sa seule bonne relation était avec la belle-mère de Dick... j'en reviens pas de penser ça D'oh

Sur la durée, c'est devenu un peu lourd, quand même.

J'ai enfin vu les 2 épisodes de fin de saison. Dans ma mémoire, les évènements s'étalaient sur plus d'épisodes que ça et il y a un épisode que je croyais être dans cette saison qui n'y était pas. C'est vraiment embrouillé dans ma tête

J'ai trouvé la conclusion de l'histoire

Spoiler:

plutôt bien. Il était vraiment temps de conclure, par contre.

La résolution de l'affaire du bus, par contre, était un peu confuse, notamment ce qui concerne

Spoiler:

L'ellipse était un peu trop grosse pour rendre le tout satisfaisant.
J'ai également trouvé un peu trop facile la façon dont on en finit avec

Spoiler:

Pour finir avec ça, Logan est vraiment toujours super disponible

Pour ce qui est de Weevil, faudra qu'on m'explique pourquoi

Spoiler:

L'intrigue Wallace-Jackie était tellement inintéressante que je ne comprends pas pourquoi on en parle. Y consacrer tout ce temps alors que certaines choses importantes étaient un peu brouillon, c'est un peu du foutage de gueule...

J'ai bien aimé les FB façon "Et si", c'était bien amené et ça montrait à quel point Veronica pouvait être niaise avant la mort de Lily

Sinon j'ai beaucoup aimé Keith dans ces épisodes, notamment la façon dont il s'inquiète de la santé de Veronica sans en faire des tonnes.

Pour finir, je viens de découvrir que le couple Logan-Veronica est surnommé le LoVe et je suis

cyan a écrit:

J'ai trouvé la conclusion de l'histoire

Spoiler:

plutôt bien. Il était vraiment temps de conclure, par contre.

Je dirai que même si elle est bien, elle reste facile. Mais c'est quand même cohérent.

Citation :

La résolution de l'affaire du bus, par contre, était un peu confuse, notamment ce qui concerne

Spoiler:

L'ellipse était un peu trop grosse pour rendre le tout satisfaisant.
J'ai également trouvé un peu trop facile la façon dont on en finit avec

Spoiler:

D'accord encore une fois. En fait, ça me rappelle même le final de la saison 1 où on apprend tout, coup sur coup. Et surtout, on découvre que le coupable, c'est celui qui restait presque à l'écart de l'intrigue et qui n'a jamais été inquiété.
Je me dis parfois que les scénaristes lisent les commentaires sur le net et marquent le nom de celui qui a été le moins cité (ou pas du tout).

Citation :

Pour finir avec ça, Logan est vraiment toujours super disponible

D'un autre côté, vu qu'il est toujours à 2mètres de Veronica, c'est difficile de faire autrement

Citation :

Pour ce qui est de Weevil, faudra qu'on m'explique pourquoi

Spoiler:

Ca fait très Monte-Crsto. C'est une méthode de faire arrêter quelqu'un le jour le plus important de sa vie. En tant normal, c'est un mariage, mais la remise des diplômes, c'est pas mal aussi

Citation :

L'intrigue Wallace-Jackie était tellement inintéressante que je ne comprends pas pourquoi on en parle. Y consacrer tout ce temps alors que certaines choses importantes étaient un peu brouillon, c'est un peu du foutage de gueule...

Pour donner une intrigue à Wallace

Citation :

Pour finir, je viens de découvrir que le couple Logan-Veronica est surnommé le LoVe et je suis

Je ne l'ai pas vu venir

Citation :

Je dirai que même si elle est bien, elle reste facile. Mais c'est quand même cohérent.

Et j'ai bien aimé que la boucle soit bouclée avec

Spoiler:

Citation :

D'accord encore une fois. En fait, ça me rappelle même le final de la saison 1 où on apprend tout, coup sur coup. Et surtout, on découvre que le coupable, c'est celui qui restait presque à l'écart de l'intrigue et qui n'a jamais été inquiété.
Je me dis parfois que les scénaristes lisent les commentaires sur le net et marquent le nom de celui qui a été le moins cité (ou pas du tout).

Ce qui est embêtant, c'est que la façon dont c'est fait ne le rend pas pour autant antipathique, au contraire. Personnellement j'ai eu beaucoup de peine pour lui.
En plus, je trouve

Spoiler:

Citation :

Ca fait très Monte-Crsto. C'est une méthode de faire arrêter quelqu'un le jour le plus important de sa vie. En tant normal, c'est un mariage, mais la remise des diplômes, c'est pas mal aussi lol!

J'aurais adoré voir la revanche de

Spoiler:

dans la saison 3, mais je doute qu'il aurait eu la patience de creuser un tunnel pour s'échapper
Et bizarrement, il ne fait pas comme d'hab:

Spoiler:

Citation :

Pour donner une intrigue à Wallace Rolling Eyes

Parce qu'il avait besoin d'avoir une intrigue?

Citation :

Je ne l'ai pas vu venir

Moi non plus, et j'ai du mal à m'en remettre

cyan a écrit:

Et j'ai bien aimé que la boucle soit bouclée avec

Spoiler:

Citation :

Ce qui est embêtant, c'est que la façon dont c'est fait ne le rend pas pour autant antipathique, au contraire. Personnellement j'ai eu beaucoup de peine pour lui.
En plus, je trouve

Spoiler:

Le seul truc qu'ils ont trouvé pour le rendre antipathique c'est

Spoiler:

Citation :

J'aurais adoré voir la revanche de

Spoiler:

dans la saison 3, mais je doute qu'il aurait eu la patience de creuser un tunnel pour s'échapper
Et bizarrement, il ne fait pas comme d'hab:

Spoiler:

Il aurait été éduqué par un prêtre qui lui aurait légué sa fortune
Et Veronica ne fait rien non plus

Spoiler:

Citation :

Parce qu'il avait besoin d'avoir une intrigue?

Je crois que c'était dans son contrat  
Tu regardes d'autres séries, quand un faire-valoir/meilleur ami du héros n'a pas d'intrigue, il quitte la série en cours de route. On l'a vu dans Smalville ou dans SG-Atlantis.

Citation :

Il aurait été éduqué par un prêtre qui lui aurait légué sa fortune

Je n'ose pas imaginer ce qu'il aurait inventé pour se venger du shérif et faire tourner Logan en bourrique

Citation :

Tu regardes d'autres séries, quand un faire-valoir/meilleur ami du héros n'a pas d'intrigue, il quitte la série en cours de route. On l'a vu dans Smalville ou dans SG-Atlantis.

Et ça aurait gêné quelqu'un qu'il dégage?

cyan a écrit:

Je n'ose pas imaginer ce qu'il aurait inventé pour se venger du shérif et faire tourner Logan en bourrique

Déjà, il se serait laisser pousser les cheveux, personne ne l'aurait reconnu  

Citation :

Et ça aurait gêné quelqu'un qu'il dégage?

Les scénaristes, ils auraient eu plus de mal à faire une saison à rallonge

Citation :

Déjà, il se serait laisser pousser les cheveux, personne ne l'aurait reconnu  

ça me rappelle un épisode de SG1

Je viens d'attaquer la saison 3. Dick

Ah Dick, c'est vraiment dans la saison 3 qu'il passe au devant de la scène. C'est quand même une sacré perte de ne pas l'avoir exploité depuis le début.

Le slip avec le drapeau anglais, c'est quelque chose

Par contre, il fait vraiment pitié pour l'instant... Comme quoi, le perso avait plus de profondeur qu'on l'aurait cru.

Edit

J'ai donc vu hier soir le 3x01. Un épisode sympathique de reprise, mais pas forcément transcendant non plus. Surtout qu'il introduit Piz et PArker, 2 personnages peu intéressants, voire pas du tout.

La voix off là encore rend Veronica plutôt antipathique et hypocrite.

L'intrigue de Keith n'était pas transcendante (c'est la partie dont je croyais qu'elle se situait en saison 2), mais au moins ça conclut quelque chose.

Dans cet épisode, j'ai trouvé que c'était Dick qui donnait le plus envie d'avancer.

J'ai enchaîné avec le 3x02 mais je l'ai arrêté avant la fin tellement je m'ennuyais.

Veronica qui joue les bimbos, c'était juste insupportable; son argument pour se lancer dans l'enquête était juste pathétique et pas crédible.

Quant à l'intrigue avec l'expérience sociologique de Logan et Wallace, mon Dieu quel ennui

Je n'ai pas eu envie de continuer après ça, peut-être ce soir.

A noter le changement de générique. J'ai bien aimé la réinterprétation de la musique, mais c'est moins dynamique. Ce qui finalement s'accorde pas mal avec la saison...

3x03. Où la série essaie tant bien que mal de recaser un Weevil tout bouffi.
L'enquête du jour (le manuel de l'équipe de foot) n'avait aucun intérêt sinon de permettre à Veronica de faire le parallèle avec sa relation avec Logan.
Ce qu'on voit surtout, c'est que Veronica est une fille vraiment horrible! Elle se rattrape un peu à la fin, mais on ne croit pas trop à son mea culpa. Et c'est Logan qui est censé être un sale type...

En résumé: un épisode maladroit et pas très intéressant, où Veronica se révèle particulièrement énervante.

3x04. Où Logan découvre des bizarreries dans ses comptes en banque/Veronica enquête pour les PiSig.

Le campus qui s'enflamme à cause des viols, c'est plutôt bien mené, entre la confrérie de saligauds et les féministes qui s'énervent. Juste dommage que l'épisode soit peuplé de personnages pas très intéressants (Piz) ou juste pénibles (Niche, Parker). + la représentation des féministes dans la série est particulièrement insultante: ce sont toutes des enragées qui détestent les mecs

L'intrigue de Logan est pas mal, encore une fois il est vraiment touchant. Et pour le coup, Veronica est nettement plus sympa dans cet épisode, si ce n'est que sa personnalité de plus en plus affirmée dans le sarcasme envers ses "victimes" commence à profondément me gonfler.

Je note quand même une réplique qui m'a fait marrer:
"J'ai le droit de chercher des poux à quelqu'un?"

Toute l'intrigue autour du violeur, ça m'a soulé
Je suis contente que ça n'a pas été trainé jusqu'à la fin de saison.

cyan a écrit:

En résumé: un épisode maladroit et pas très intéressant, où Veronica se révèle particulièrement énervante.

Je crois que dans cette saison, elle le sera tout le temps. En saison 1, ça allait, en saison 2, elle commençait quand même à se prendre trop au sérieux. Mais là en saison 3

Heureusement qu'il n'y a pas eu de saison 4.
Et je ne me rappelle même pas qui est Parker

Citation :

Toute l'intrigue autour du violeur, ça m'a soulé Bom bom
Je suis contente que ça n'a pas été trainé jusqu'à la fin de saison. Rolling Eyes

La façon dont ça a été traité a rendu le tout lourd et ch.ant...

Citation :

Je crois que dans cette saison, elle le sera tout le temps. En saison 1, ça allait, en saison 2, elle commençait quand même à se prendre trop au sérieux. Mais là en saison 3 Suicide

Là encore, je suis d'accord avec toi. C'est fun quand le perso marche sur la frontière entre l'ironie et le badass forcé. Malheureusement au fil du temps Veronica a laaaargement franchi la frontière...

Citation :

Heureusement qu'il n'y a pas eu de saison 4.

Je suis mitigée là-dessus. J'aurais vraiment voulu voir Veronica à l'école du FBI et ce qui allait se passer pour Keith et Logan...
L'erreur de la saison 3, c'est de ne pas avoir carrément coupé dans le vif en passant vraiment à autre chose en emmenant Veronica à la fac. Là on a l'impression d'avoir "le cul entre 2 chaises" et c'est jamais bon dans une histoire.

D'ailleurs je pense que VM aurait été la série idéale pour faire un bond dans l'avenir. On aurait pu voir Veronica directement à Quantico après une ellipse de quelques années. Sa copine Mac aurait pu s'y retrouver avec elle, ça n'aurait pas été bizarre vu ses compétences informatiques, si les scénaristes ne voulaient pas complètement nous couper de ce qui précédait.
Et ça nous aurait évité

Spoiler:

On pouvait aussi se débarrasser de Wallace et même de Weevil, vu l'utilité qu'il a dans cette saison. Il aurait juste fallu trouver un truc pour garder Keith, Logan et Dick, qui sont finalement les seuls personnages intéressants cette saison...

Citation :

Et je ne me rappelle même pas qui est Parker

Parker c'est la copine de chambre pénible de Mac,

Spoiler:

cyan a écrit:

D'ailleurs je pense que VM aurait été la série idéale pour faire un bond dans l'avenir. On aurait pu voir Veronica directement à Quantico après une ellipse de quelques années. Sa copine Mac aurait pu s'y retrouver avec elle, ça n'aurait pas été bizarre vu ses compétences informatiques, si les scénaristes ne voulaient pas complètement nous couper de ce qui précédait.

Il semble que c'était prévu pour la saison 4 si elle avait eu lieu.

cyan a écrit:

Et ça nous aurait évité

Spoiler:

On pouvait aussi se débarrasser de Wallace et même de Weevil, vu l'utilité qu'il a dans cette saison. Il aurait juste fallu trouver un truc pour garder Keith, Logan et Dick, qui sont finalement les seuls personnages intéressants cette saison...

Et aussi le shérif. C'était un boulet mais il faisait parti de la série.
D'ailleurs, ça aurait été même marrant que Veronica se voit contrainte de bosser pour lui  
Je dira que pour Keith, il était bien plus lié à Veronica en saison 1 et 2 mais dans cette 3e saison, il n'y a presque plus de contact avec sa fille. La complicité père-fille n'était plus apparente.

Citation :

Parker c'est la copine de chambre pénible de Mac,

Spoiler:

Ah oui, c'est bizarrement un personnage qui a été mis en avant, plus que Wallace mais qui ne m'a pas spécialement marqué après coup. Pourtant, ça démarre en partie à cause d'elle cette histoire d'enquête.