3x14 - Provenance

J'ai adoré le fait qu'ils sont une véritable team maintenant. Les petits moment Rinch sont extras:
- lorsqu'ils se préparent :
Reese : Je peux recharger un 45 la tête à l'envers dans le noir. Je peux gérer un nœud de cravate.
Finch : Bien sûr.
- Et puis évidemment lorsqu'ils arrivent à la soirée:
La fille de l'accueil à propos de Reese : il est canon
Finch : ^^
  
Je n'arrive pas à trouver de capture d'écran, c'est dommage

Philby a écrit:

- Et puis évidemment lorsqu'ils arrivent à la soirée:
La fille de l'accueil à propos de Reese : il est canon
Finch : ^^
  

Le regard de Finch de l'air de dire "ouais et il est avec moi". Est-ce que vous pensez qu'ils en jouent volontairement dans la série ?   

Au fait, en quoi la voleuse était menacée ou menaçante ? A priori, le "chef" ne voulait pas la lâcher et donc encore moins la tuer et elle volait en évitant de faire du mal aux autres. Pourquoi son numéro serait sorti... Et sa fille n'était même pas aux USA pour ce que l'on en sait.

Je me disais la même chose. La machine fonctionne aussi à l'étranger ?

Bah il me semble. Dans le 2x16 - Relevance, Shaw est en mission en Allemagne pour Research et donc La Machine, non ?

Ah oui j'avais oublié.

La Machine a des yeux partout dans le monde d'après Finch.

Pour ce qui est de la voleuse, effectivement je ne me suis pas posé la question de pourquoi la Machine a sorti son numéro... Les gens qui l'employaient avaient-ils parlé ensemble de la tuer? Ou risquait-elle de tuer quelqu'un?

Ou les scénaristes ont oublié la fonction primaire de la machine ?

Ou la MAchine diversifie ses activités...

cyan a écrit:

Les gens qui l'employaient avaient-ils parlé ensemble de la tuer? Ou risquait-elle de tuer quelqu'un?

Ni l'un ni l'autre, enfin il me semble.
J'ai pensé que la Machine avait sorti son numéro parce que ses "employeurs" retenaient sa fille en otage

Mais dans ce cas, ce n'est pas le n° de la petite qui aurait dû sortir?

J'y ai pensé seulement lorsque la POI a expliqué pourquoi elle volait des oeuvres d'art.
Et en effet, si c'était pour sauver la fillette, c'est son numéro qui aurait dû sortir

Il faut éviter de se poser des questions sur pourquoi la machine sort un tel numéro et pas celui là. La réponse est simple, la machine sort le numéro qui arrange les scénaristes pour raconter l'histoire c'est tout.

ProfG a écrit:

Bah il me semble. Dans le 2x16 - Relevance, Shaw est en mission en Allemagne pour Research et donc La Machine, non ?

La Machine a peut-être donné le nom d'un terroriste sur les territoires des USA mais Relevance va chercher à éliminer toute la cellule même à l'étranger.
De toute façon, la fillette est enlevée depuis un moment déjà et ce n'est pas son numéro qui était sorti. C'est le nom du chef qu'il aurait fallu sortir puisqu'il était la menace pour la gamine ou du moins responsable de son enlèvement.

Citation :

Il faut éviter de se poser des questions sur pourquoi la machine sort un tel numéro et pas celui là. La réponse est simple, la machine sort le numéro qui arrange les scénaristes pour raconter l'histoire c'est tout.

Cela devient un peu trop facile depuis le début de cette saison à sortir des numéros sans raison. Au moins avant, ils se foulaient un peu, mais là, j'ai vraiment l'impression qu'ils ne visent plus que la facilité scénaristique. OK qu'ils veulent raconter un truc, mais un peu de cohérence ne fait pas de mal.

Bonsoir,

J'ai parcouru rapidement vos posts.
Il me semblait avoir compris que la POI était une immigrée au US et récemment naturalisée (depuis 6 mois). Ce qui en mon sens explique que son numéro est sorti. De plus, elle travaille aux US elle a eu précedemment un numéro provisoire.

De plus, il me semble que POI a eu des cas où les POI était immigrée ou de passage ( 2*03 - la fille du consul et 3*05 la petite choupette russe)

Parfois et je le reconnais certains numéro de pOI était tiré par les cheveux :
1*02 - la jeune fille était censé être morte donc elle ne pouvait avoir d'activité officielle - comment la machine l'a reconnu alors qu'à l'époque elle n'avait que 11 - 12 ans....
1*08 l'espion russe
2*14 Le numéro de logan Pierce ressort une seconde fois alors qu'ils sont à l'étranger

Bref, de toute manière dans toutes séries, il existe des facilités scénaristiques- Tant que cela nous donne de bons épisodes bien savoureux - moi je prend

babou a écrit:

J'ai parcouru rapidement vos posts.
Il me semblait avoir compris que la POI était une immigrée au US et récemment naturalisée (depuis 6 mois). Ce qui en mon sens explique que son numéro est sorti. De plus, elle travaille aux US elle a eu précedemment un numéro provisoire.

On ne dit pas qu'elle ne doit pas être repérée, on se demande pourquoi la Machine l'a vu alors qu'elle n'est pas menacée de mort, qu'elle évite toute violence durant ses vols et sa fille est kidnappée depuis plusieurs mois (et d'ailleurs pas aux USA) donc aucune raison d'attendre 6 mois pour la signaler. Aucun élément qui laisse penser que la Machine avait une raison de l'aider elle en particulier et surtout pas au bout du 6 mois.

J'ai un doute sur la Machine qui aide aussi à empêcher les cambriolage même sous la contrainte.

Citation :

J'ai un doute sur la Machine qui aide aussi à empêcher les cambriolage même sous la contrainte.

Moi aussi... Peut-être que quelque chose nous a échappé.

Ou alors, comme dit Illyria, c'est juste que les scénaristes avaient envie de faire un épisode comme ça et n'ont pas réfléchi à ça.

Babou dans Ghosts, les méchants avaient découvert que la fille avait survécu et avaient mis un contrat sur sa tête, me semble-t-il, donc la Machine avait bien eu la possibilité de sortir son numéro.

cyan a écrit:

Ou alors, comme dit Illyria, c'est juste que les scénaristes avaient envie de faire un épisode comme ça et n'ont pas réfléchi à ça.

Mais je trouve que ça arrive souvent dans cette saison. Ce n'est pas la première fois que je fais la remarque.
Comme le fait que la Machine sort un numéro avant même que les personnes concernées pensent à commettre un crime.  

Apparemment, ses "employeurs" avaient tendance à éliminer tous ceux qui, de près ou de loin, étaient impliqués dans les vols. Peut-être, dès lors, avaient-ils décidé de se débarrasser du POI une fois la Bible en poche. Interpol est sur ses traces, ils risquent de l'arrêter, on lui refile une dernière mission et on la liquide. J'en sais rien, ça pourrait être un truc du genre.

Uccello a écrit:

Interpol est sur ses traces, ils risquent de l'arrêter, on lui refile une dernière mission et on la liquide. J'en sais rien, ça pourrait être un truc du genre.

Si tu as bien regardé la fin, justement, ils ne voulaient pas la tuer (elle leur rapportait beaucoup d'argent) et garder sa fille en otage. Et puisqu'elle n'était pas impliquée dans un crime violent, c'est son chef qui aurait dû voir son numéro sortir. C'est lui qui a kidnappé la gamine, c'est lui qui liquidait les complices, c'est lui qui faisait pression sur la voleuse.
D'une façon ou d'une autre, la team aurait pu être impliqué dans le vol, mais que les scénaristes fassent preuve d'un peu de cohérence à ce niveau me semble tout de même un minimum.
Par exemple, le numéro du "chef" sort et tout de suite, il soupçonne la voleuse parce qu'elle semble l'espionner et alors ils enquêtent sur elle. Cela ne demande pas forcément un scénario élaboré pour arriver au même point.

Citation :

Mais je trouve que ça arrive souvent dans cette saison. Ce n'est pas la première fois que je fais la remarque.

Je trouve aussi.

Citation :

Apparemment, ses "employeurs" avaient tendance à éliminer tous ceux qui, de près ou de loin, étaient impliqués dans les vols. Peut-être, dès lors, avaient-ils décidé de se débarrasser du POI une fois la Bible en poche. Interpol est sur ses traces, ils risquent de l'arrêter, on lui refile une dernière mission et on la liquide. J'en sais rien, ça pourrait être un truc du genre.

Comme Outis, j'ai compris qu'au contraire ils ne comptaient pas la laisser filer mais continuer à utiliser ses talents...
Est-il possible que la Machine ait été bernée et ait cru que c'était le numéro qui éliminait les témoins? Personnellement j'en doute, mais pourquoi pas?

Vous devriez vous rappeler que la machine donne parfois le numéro d'une personne qui n'est pas future victime ou coupable, mais qui est la pièce centrale du puzzle. Je crois que c'était le cas ici, voilà tout.

Sinon, vous pouvez toujours supposer que, vu que la machine évolue, elle prend des moyens différents pour arriver à ses fins depuis quelques temps...

A part cela, j'ai l'air de défendre l'épisode mais je me suis ennuyée à peu près tout le temps. Serais-je devenue accro à l'intrigue concernant la machine et Root? Je le crains.
Point positif: Shaw devient plus sympa et Carter n'est pas encore tout à fait oubliée, mais Lionel est mieux considéré dans l'équipe.

Spacefilou a écrit:

A part cela, j'ai l'air de défendre l'épisode mais je me suis ennuyée à peu près tout le temps. Serais-je devenue accro à l'intrigue concernant la machine et Root? Je le crains.

C'est le problème des séries qui mélangent feuilleton et histoires indépendantes. Si tu préfère les histoires indépendantes tu t'ennuie devant le feuilleton mais si tu préfère le feuilleton tu t'ennuie devant les histoires indépendantes.
Tu vois X Files je préférais les simples enquêtes et je m'ennuyait et m'endormait devant les histoires de couplots. Supernatural j'en avais marre des héros qui enquêtent, je préférait les luttes fratricides entre anges pour prendre le pouvoir au paradis ou la lutte contre l'apocalypse de Lucifer. Buffy arrivait à me faire apprécier les 2 à égalité.
Pour POI c'est clair que je m'éclate bien plus devant l'intrigue de la machine que devant les histoires de POI malgré les nombreux défauts de l'intrigue de la machine.

Avant j'aimais bien les deux aspects, et après quelques épisodes assez remuants on aurait pu croire qu'un petit retour "à la normale" m'aurait paru reposant, mais je ne sais pas, soit ils font les purs "cas de la semaine" moins bien qu'avant, soit c'est moi qui ai perdu mon intérêt pour cet aspect.

Les histoires de POI c'est toujours pareil aussi, il peut y avoir une lassitude au bout d'un moment comme pour n'importe quelle série policière. En plus le numéro est censé être une victime ou un coupable et la série a largement tendance à mettre une victime comme numéro, en plus une victime qui est un criminel mais gentil en fait. On a très rarement un pur méchant en POI, le dernier c'est dans le 2x17 avec le sérial killer sur l'île.

Je crois que la force de PoI dans les saisons précédentes était de mélanger des cas de PoI "simples" et des fils rouges dans tous les épisodes ou à peu près.
Même dans un épisode "cas de la semaine", on avait quelques indices sur les fils rouges à se mettre sous la dent. Ce n'était pas le cas dans cet épisode, contrairement au précédent.

Citation :

Vous devriez vous rappeler que la machine donne parfois le numéro d'une personne qui n'est pas future victime ou coupable, mais qui est la pièce centrale du puzzle. Je crois que c'était le cas ici, voilà tout.

ça, c'est ce que nous en avons déduit, non?
Parce que jusqu'ici, il me semble que tous les numéros entraient dans une des catégories "victime" ou "perpetrator"...