3x20 - Death Benefit

Mais comme on disait plus haut, elle n'a personne à qui confier la mission dans les autres villes...

cyan a écrit:

Mais comme on disait plus haut, elle n'a personne à qui confier la mission dans les autres villes...

Ouais mais elle pourrait au moins se bouger le fion pour trouver de nouvelles personnes pour l'aider à s'occuper des numéros revelants.

Sauf que son existence est censée rester secrète...

En fait, on a déjà eu cette discussion quelque part sur le forum. Je crois qu'on s'était même imaginé que Finch pouvait avoir des équipes dans d'autres villes.
Pendant un temps, on (moi) pensait que la Machine ne pouvait rien voir au-delà de N-Y.

Citation :

Ouais mais elle pourrait au moins se bouger le fion pour trouver de nouvelles personnes pour l'aider à s'occuper des numéros revelants.

Jusqu'à peu, elle avait Northern Light. Finch ne l'aurait-il pas programmé pour ne protéger que les USA ? Ou du moins ne répondre qu'à des américains ?

outis a écrit:

Finch ne l'aurait-il pas programmé pour ne protéger que les USA ?

C'est possible mais ça n'empêche pas qu'il y a pas que New York au Etats Unis.

outis a écrit:

Pendant un temps, on (moi) pensait que la Machine ne pouvait rien voir au-delà de N-Y.

Euh ça serait un peu con quand même. Finch a crée une machine pour empêcher un nouveau 11 septembre, si c'était le cas la machine servirait à rien si le nouveau 11 septembre avait lieu à Los Angeles par exemple.

Je crois aussi qu'on a déjà eu cette conversation, mais on aime bien radoter, faut croire. Et puis ça permet de faire une mise à jour avec les dernières infos balancées par la série

La Machine voit partout et protège les US, mais pour les irrelevants il me semble que c'est logique que ça fonctionne là où se trouvent ses Assets.
C'est un peu le même débat que pour Demain à la Une: Gary se limitait à Chicago, pourtant le journal parlait aussi des évènements qui se déroulaient partout dans le monde. Question de moyens et de disponibilité. Ils ne peuvent pas être partout.

cyan a écrit:

C'est un peu le même débat que pour Demain à la Une: Gary se limitait à Chicago, pourtant le journal parlait aussi des évènements qui se déroulaient partout dans le monde. Question de moyens et de disponibilité. Ils ne peuvent pas être partout.

Je ferais la critique pour les 2 séries alors : la série pourrai au moins faire l'effort d'y faire référence.

illyria a écrit:

Euh ça serait un peu con quand même. Finch a crée une machine pour empêcher un nouveau 11 septembre, si c'était le cas la machine servirait à rien si le nouveau 11 septembre avait lieu à Los Angeles par exemple.

Justement, pourquoi voyait-elle partout pour les pertinents et seulement N-Y pour les autres. Et surtout, est-ce qu'elle voit aussi en dehors des USA ?

Citation :

Je crois aussi qu'on a déjà eu cette conversation, mais on aime bien radoter, faut croire. Et puis ça permet de faire une mise à jour avec les dernières infos balancées par la série   

C'est pour ça qu'on ne s'ennuie jamais   

Citation :

C'est un peu le même débat que pour Demain à la Une: Gary se limitait à Chicago, pourtant le journal parlait aussi des évènements qui se déroulaient partout dans le monde. Question de moyens et de disponibilité. Ils ne peuvent pas être partout.

Justement, il me semble qu'il y avait un journal dans d'autres villes dans ce cas. Je crois même me souvenir que Gary étant en voyage, il recevait ledit journal mais c'est à confirmer ?  

Outis a écrit:

Et surtout, est-ce qu'elle voit aussi en dehors des USA ?

On voit bien la machine regarder à travers les caméras du monde entier. Root est envoyé par la machine en Chine et au Japon par exemple. Reese et Stanton ont empêché des attentats dans plusieurs endroits du monde avec les infos de la machine avant de rencontrer Finch comme l'ont montré plusieurs fois les flashbacks.
Donc oui la machine voit partout. En plus si j'ai bien compris la machine utilise les flux de surveilance de la NSA c'est ça ?
La NSA surveille pas seulement les américains comme l'actualité nous l'a appris récemment (Angela Merkel était pas très contente à ce propos).

Citation :

Justement, pourquoi voyait-elle partout pour les pertinents et seulement N-Y pour les autres. Et surtout, est-ce qu'elle voit aussi en dehors des USA ?

Pour moi la Machine a accès à tous les systèmes, mais c'est vrai qu'on n'en a pas la certitude.
Ceci dit, je pense que les irrelevants sont concentrés sur NY, parce qu'elle n'a pas d'Assets ailleurs. Il fallait bien commencer quelque part et sans doute que commencer par sa ville était une chose logique pour Nathan, puis pour Harold.

Citation :

Justement, il me semble qu'il y avait un journal dans d'autres villes dans ce cas. Je crois même me souvenir que Gary étant en voyage, il recevait ledit journal mais c'est à confirmer ? scratch

Alors mon souvenir est vague, mais il me semble qu'un autre gars recevait le journal d'une autre ville (peut-être bien NY d'ailleurs) et je me demande si ce n'était pas quelqu'un d'autre qui recevait le journal de Chicago quand Gary n'était pas disponible. Je me souviens d'une histoire où c'était son père (?) qui le remplaçait.

illyria a écrit:

On voit bien la machine regarder à travers les caméras du monde entier. Root est envoyé par la machine en Chine et au Japon par exemple. Reese et Stanton ont empêché des attentats dans plusieurs endroits du monde avec les infos de la machine avant de rencontrer Finch comme l'ont montré plusieurs fois les flashbacks.
Donc oui la machine voit partout. En plus si j'ai bien compris la machine utilise les flux de surveilance de la NSA c'est ça ?
La NSA surveille pas seulement les américains comme l'actualité nous l'a appris récemment (Angela Merkel était pas très contente à ce propos).

On a eu une conversation aussi la dessus, la Machine voit aussi le passé avant même sa construction et même dans la foret... Il n'y a qu'Alicia Corwin qui a réussit à se planquer (mais a facilement été contacté par le Peck)

Par contre, voit-elle en dehors des USA où bien l'équipe de nettoyeur va seulement au bout du monde pour une menace contre les USA, vu sur les territoires des USA.

Citation :

Alors mon souvenir est vague, mais il me semble qu'un autre gars recevait le journal d'une autre ville (peut-être bien NY d'ailleurs) et je me demande si ce n'était pas quelqu'un d'autre qui recevait le journal de Chicago quand Gary n'était pas disponible. Je me souviens d'une histoire où c'était son père (?) qui le remplaçait.

Je crois que cela va nécessiter un revisionnage  :auréole: 

outis a écrit:

Par contre, voit-elle en dehors des USA où bien l'équipe de nettoyeur va seulement au bout du monde pour une menace contre les USA, vu sur les territoires des USA.

Je viens de poser une question au dessus, c'est bien les flux de surveillance de la CIA ou NSA qu'elle utilise ou un délire comme ça, je sais plus ou je me goure ?

Citation :

On a eu une conversation aussi la dessus, la Machine voit aussi le passé avant même sa construction et même dans la foret... Il n'y a qu'Alicia Corwin qui a réussit à se planquer (mais a facilement été contacté par le Peck)

S'il y a des archives vidéos, la Machine y a accès.
Mais bon, je crois qu'on était tombés d'accord pour dire que c'était pour faciliter la narration.

Citation :

Par contre, voit-elle en dehors des USA où bien l'équipe de nettoyeur va seulement au bout du monde pour une menace contre les USA, vu sur les territoires des USA.

Je ne suis pas sûre d'avoir compris ce que tu dis...
Je pense que la MAchine peut accéder aux systèmes de surveillance des autres pays, mais on n'en a pas de preuve, c'est vrai. Même si comme dit Illyria, si elle peut guider Root en Chine, c'est qu'elle voit ce qu'i s'y passe.

Citation :

Je crois que cela va nécessiter un revisionnage  Auréole

Tu veux ma mort, là?

Citation :

Je viens de poser une question au dessus, c'est bien les flux de surveillance de la CIA ou NSA qu'elle utilise ou un délire comme ça, je sais plus ou je me goure ?

Ils ont parlé de la NSA pour Samaritain, il me semble, mais pour la Machine j'ai toujours pensé qu'elle avait accès à tous les systèmes de surveillance existants...

cyan a écrit:

Ils ont parlé de la NSA pour Samaritain, il me semble, mais pour la Machine j'ai toujours pensé qu'elle avait accès à tous les systèmes de surveillance existants...

Oui c'est vrai pour Samaritain il le dise dans l'épisode. Mais je crois que c'est aussi le cas pour la machine.
Si c'est le cas ça répond à la question. La machine voit le monde entier car on sait tous que la NSA ne surveille pas que l'amérique.

illyria a écrit:

Je viens de poser une question au dessus, c'est bien les flux de surveillance de la CIA ou NSA qu'elle utilise ou un délire comme ça, je sais plus ou je me goure ?

Bonne question. On voit dans le 2x01 qu'elle utilise la webcam d'un portable pour localiser Finch, cela fait parti des flux de surveillance de la CIA/NSA ?   

cyan a écrit:

Citation :

Je crois que cela va nécessiter un revisionnage Auréole

Tu veux ma mort, là?

T'inquiète pas, j'aurai mourri avant toi sur ce coup

outis a écrit:

Bonne question. On voit dans le 2x01 qu'elle utilise la webcam d'un portable pour localiser Finch, cela fait parti des flux de surveillance de la CIA/NSA ?  

Il va falloir revoir les flashbacks sur Finch dans la saison 1 je crois.

Il me semble que Weeks travaillait pour la NSA...

cyan a écrit:

Il me semble que Weeks travaillait pour la NSA...

Dans mes souvenirs j'avais entendu que la machine utilisait également les flux de surveillance de la NSA.

Weeks travaillait pour la NSA qui a fourni les ressources à Finch pour créer la Machine. Non?  

cyan a écrit:

Weeks travaillait pour la NSA qui a fourni les ressources à Finch pour créer la Machine. Non? 

Possible. Il faut revoir les épisodes je crois.

cyan a écrit:

Weeks travaillait pour la NSA qui a fourni les ressources à Finch pour créer la Machine. Non?  

Je pensais que ce n'était que les numéros de sécurité social qu'il avait reçu.   
Vous n'allez pas me dire qu'absolument tous passe par la NSA et que la Machine ne peut pas utiliser d'autres moyens pour espionner les gens ?
Et quand Finch testait la Machine dans la casino, est-ce qu'il avait déjà fait appel à la CIA/NSA pour avoir accès à leur flux ?

Je me souviens d'un flashback où Weeks veut tout arrêter parce qu'ils ont fourni les renseignements et que Nathan ne leur a rien donné en échange...

outis a écrit:

Vous n'allez pas me dire qu'absolument tous passe par la NSA et que la Machine ne peut pas utiliser d'autres moyens pour espionner les gens ?

Non en effet, la machine doit aussi utiliser d'autres moyens pour espionner.
Mais on se posait la question de savoir si la machine voit le monde entier.
Si dans ses moyens pour espionner la machine utilisait les flux de surveillance de la NSA, la machine voit donc le monde entier car la NSA surveille pas seulement l'amérique, on le sait tous.

illyria a écrit:

Je viens de poser une question au dessus, c'est bien les flux de surveillance de la CIA ou NSA qu'elle utilise ou un délire comme ça, je sais plus ou je me goure ?

Elle utilise les flux des agences américaines "officielles" de surveillance. Et bien d'autres flux certainement. Après oui, la Machine voit tout : pour anticiper un attentat sur le territoire américain, il faut avoir des "yeux" partout, aux Etats-Unis et ailleurs. Après, encore une fois, Finch n'a jamais prétendu vouloir ou pouvoir sauver tout le monde. Embaucher des dizaines de mercenaires pour sauver des numéros dans toutes les villes ricaines, ça revient à monter une immense entreprise nationale ... Puis bon, d'un point de vue strictement cinématographique, c'est impossible à traiter. Finch se bat pour des principes et préfère vider la mer avec une cuillère plutôt que ne rien faire. Après oui, je suis ok avec toi, la série dit peu sur ce point. Ou de manière parcimonieuse. Mais une série peut aussi laisser certains points à l'interprétation des téléspectateurs. J'aime bien qu'une série laisse subsister certains trous et pouvoir les combler moi-même. Rien de plus emmerdant que les séries qui te tiennent sans cesse par la main.

On en revient à "a-t-elle besoin de la NSA ? Ce qui marche pour les USA doit marcher pour le reste du monde... si elle voit le reste du monde.