2x21 - Zero Day

Osheridan a écrit:

L'idée est interressante Océanic mais le final ferait écrouler toute la série si on apprenait que POI est finalement un rempompage de Matrix.

Cependant moi le lien que je fais avec Matrix, c'est la mise en place des cliffanghers en fin de saison. Le niveau est égal. Matrix ou POI, le suspens laissé en fin de saison laisse un gout sucré-amer tellement c'est bien fait et tellement la suite tu l'attends avec impatience.

Je crois que vous allez tous comprendre à la fin du prochain épisode ce que cliffangher veut dire dans la série de Nolan. Ca vous laisse sur le cul pendant des mois

J'avoue que si au final, ce devait être un genre de "Matrix-like", ça me dérangerait pas mal, parce que je pense que POI est encore un cran en dessus...
( je parle du premier opus de Matrix, pas des daubes qui ont suivi...)

Océanic815 a écrit:

( je parle du premier opus de Matrix, pas des daubes qui ont suivi...)

+1

(oui je passe sur le forum pour dire +1 et alors)

Il y quand même un truc à récupérer de Matrix 2 et 3 c'est les scènes d'actions et euh, euh... Attendez laisser moi réfléchir ...euh... je vais trouver c'est sur.

Attendez encore 5 minutes c'est sur je vais trouver euh, euh...

Je crois que tu peux arrêter de chercher

J'ai trouvé : Hugo Weaving (mr smith) a trop la classe et le générique de fin est bien aussi.

Ouah, tu ne te décourages pas facilement
Mais c'est vrai qu'Hugo Weaving est un super acteur

J'allais proposer Keanu Reeves, mais je savais que je ne serai pas crédible

Mdr Outis

(on dérive, on dérive)
(mais si tu cherches des trucs à sauver, il y a bien la scène de combat Neo-Smith^10000 lorsque Neo prend un bâton et "marche" sur les Smith en se tenant au bâton...)

Je suis désolé, cette quote remonte à quelque page, mais vu que je ne passe pas souvent...

Osheridan a écrit:

j'ai pas compris la fin de ton post Hayn. Ta derniere phrase surtout. Je sais ce qu'est le concept de Deus ex Machina, je l'emploie assez régulierement par contre je ne vois pas le rapport avec Root.
Elle a eu le nom de Thornhill par Penn2 à qui elle lui a administré surement un sérum de vérité ou alors une drogue pour accentuer la douleur lors de son interrogatoire.
Penn2 devait savoir pour Thornhill, savoir des choses et Root a deviné le reste.

On voit Root se démarquer devant son ex-patron Penn2, puis elle va l'interroger certes, mais rien ne dit que ce dernier connaissait l'existence de Thornhill. Pour moi, la machine s'était créé cette identité mais sans pour autant la dévoiler à ses "employeurs", après tout, même son créateur n'a été au courant que lorsque la machine, vraiment en danger, l'a appelé à l'aide, mais pas avant. Donc, j'avais supposé que Penn2 ne le savait pas non plus.

Quelqu'un essayait de tuer Thornhill.. Décima sans doute, et Penn2 savait pour Décima. Le lien existe, que Root aurait pu remonter .

@Haynn,

Decima sait beaucoup de choses. Decima sait par exemple pour Finch et pour Ordos.
Penn2 savait beaucoup de choses et pour moi, quand on revoit Root qui nous apprend toutes ses choses sur La machine qu'elle ignorait jusqu'alors c'est suite à son interrogatoire avec Penn2.

Elle l'a fait parler. Quand on a vu comment elle voulait s'y prendre avec Shaw, je doute pas que Penn2 lui ait tout révéler jusqu'au moindre petit détail dont les cabines téléphoniques qui servent de moyens de communication avec l'administrateur.

Alors c'est vraiment pour chipoter sur ce point (qui au final n'est pas vraiment important), mais si la machine donne son numéro à Finch, c'est qu'a priori, elle est "irrelevant" et donc Penn2 n'y aurait pas accès puisqu'il ne s'interresse qu'au "relevant" et je me demande même s'il est au courant pour les autres. D'ailleurs, le seul moment où Penn2 est en rapport direct avec la personne d'intérêt qui occupe Finch et Reese, c'est l'épisode sur Shaw qui est la seule personne d'intérêt "relevant". Les autres apparitions de Penn2, c'est à chaque fois en parallèle de la personne d'intérêt de l'épisode (il me semble, mais je peux me tromper : c'est comme pour le début de la saison 2 où il intervient parce qu'Alicia Corwin a été tuée par Root, mais, à ce moment là, il ignorait l'existence de Root).

Ensuite, si Penn2 savait pour Thornhill, il aurait envoyé des hommes le protéger lors de l'attaque de la voiture où il n'y avait que Reese... Mais d'un autre côté, s'il savait que Thornhill n'existait pas physiquement, c'est vrai qu'il n'aurait pas pris cette peine.

Enfin, c'était juste pour signaler que j'avais trouvé ça un peu gros que Root sorte à Finch comme ça le nom de Thornhill, mais c'est pas vraiment important. Après, vous avez raison, Penn2 connait énormément de chose sur la machine.

On ne peut pas savoir ce que Penn2 sait ou pas.
Ce qu'on sait c'est que Root apres avoir interrogé Penn2 sait tout ou presque sur La machine.
Seule les petites confidences de Finch, elle les ignorait.

Je ne me suis pas plus creusé la tete que cela en cherchant si Penn2 en savait peu et donc comment Root a pu apprendre tout le reste.
Vu que les deux scénaristes de l'épisode ne nous ont pas montré autre chose sur Root et que c'est apres avoir baillonné et piqué Penn2 que Root revient vers Finch avec les infos sur Thornhill, je crois qu'il faut pas plus se poser la question que cela.

Il faut etre aussi assez pragmatique dans les épisodes. La production cherche aussi à ce que les spectateurs puissent comprendre.

Hayhn a écrit:

Alors c'est vraiment pour chipoter sur ce point (qui au final n'est pas vraiment important), mais si la machine donne son numéro à Finch, c'est qu'a priori, elle est "irrelevant" et donc Penn2 n'y aurait pas accès puisqu'il ne s'interresse qu'au "relevant" et je me demande même s'il est au courant pour les autres. D'ailleurs, le seul moment où Penn2 est en rapport direct avec la personne d'intérêt qui occupe Finch et Reese, c'est l'épisode sur Shaw qui est la seule personne d'intérêt "relevant". Les autres apparitions de Penn2, c'est à chaque fois en parallèle de la personne d'intérêt de l'épisode (il me semble, mais je peux me tromper : c'est comme pour le début de la saison 2 où il intervient parce qu'Alicia Corwin a été tuée par Root, mais, à ce moment là, il ignorait l'existence de Root).

Ensuite, si Penn2 savait pour Thornhill, il aurait envoyé des hommes le protéger lors de l'attaque de la voiture où il n'y avait que Reese... Mais d'un autre côté, s'il savait que Thornhill n'existait pas physiquement, c'est vrai qu'il n'aurait pas pris cette peine.

Enfin, c'était juste pour signaler que j'avais trouvé ça un peu gros que Root sorte à Finch comme ça le nom de Thornhill, mais c'est pas vraiment important. Après, vous avez raison, Penn2 connait énormément de chose sur la machine.

Je ne pense pas que Penn2 savait pour Tornhill, mais qu'il a donné le nom de Décima à Root et qu'elle est remontée via des recherches sur Decima jusqu'à ce Tornhill et a compris ce qu'il était.

Paidon a écrit:

Océanic815 a écrit:

( je parle du premier opus de Matrix, pas des daubes qui ont suivi...)

+1

(oui je passe sur le forum pour dire +1 et alors)

Paidon, je t'ai déjà dit que j'adorais ta phrase de signature ?
Ben, voilà, c'est fait !

Pour moi Root avait plusieurs sources pour découvrir tout ça, je ne vois pas comment elle aurait eu autant d'infos sinon.
Mais c'est vrai que parfois ce qu'elle sait tombe comme un cheveu sur la soupe, ça pourrait être bien d'en savoir plus... Peut-être dans God Mode?

je viens de lire les 3 dernières pages et je voulais revenir sur un point qui a fait débat 2-3 pages avant (désolé) à savoir la question du laptop/tablette en chine, et est-ce qu'elle contenait le virus et le degré d'implication de Finch etc. etc.

ok le vieux patron a dit à Reese que Finch était le gars qui a vendu le laptop (ce que nous savions déjà depuis la mort de son ex-collègue qui a préféré aller faire The Following

Spoiler:

)

en y repensant, je me suis dit que cet histoire était peut-être un test de la machine (et de Reese) par Finch pour savoir si elle saura détecter ce genre de menace contre elle (un test qui au final a mal tourner pour Finch et la machine du coup) mais bon j'y es pas réfléchi à fond mais je ne suis pas certain que ça tienne la route avec quelques détails...

et puis m'es venu une idée (un peu tiré par les cheveux mais...) on sait (si je ne me trompe pas) que Harold Finch est un nom d'emprunt... et donc pour faire court et rapide et si ce n'était pas un nom/pseudo inventé par notre geek à lunette boiteux mais bel et bien un vol d'identité (thème récurent dans POI) et que c'est ce vrai HF dont le vieux parle (sans le savoir) etc... maintenant pourquoi il lui aurait piqué son identité (et quel est son sort) etc. je ne sais pas, j'avais un début d'idée à proposer mais elle m'a échappé ! bon voilà

(ça se voit que l'attente pour le final est longue non? #délire)

Wa!id a écrit:

et puis m'es venu une idée (un peu tiré par les cheveux mais...) on sait (si je ne me trompe pas) que Harold Finch est un nom d'emprunt... et donc pour faire court et rapide et si ce n'était pas un nom/pseudo inventé par notre geek à lunette boiteux mais bel et bien un vol d'identité (thème récurent dans POI) et que c'est ce vrai HF dont le vieux parle (sans le savoir) etc... maintenant pourquoi il lui aurait piqué son identité (et quel est son sort) etc. je ne sais pas, j'avais un début d'idée à proposer mais elle m'a échappé ! bon voilà

(ça se voit que l'attente pour le final est longue non? #délire)

Ca me semble assez cohérent puisque Harold Wren était aussi un nom d'emprunt et dans cette épisode, son collègue et ami lors d'un flashback lui demande s'il se souvient réellement de son nom.
Parce qu'on sait encore rien de lui (si ce n'est ce qu'il veut bien nous faire entendre), seulement quelques bribes concernant la machine et sa relation amoureuse, on ne connait pas d'ou il sort, ni même qui est sa famille.

Bref, y'a encore quelque chose à faire de ce côté là.

moi je dirais plus que le nom d'Harold à un moment à propos de la machine et que Greer le jette en pâture, d'abord à Kara puis à Reese, un peu dans l'espoir qu'ils débusquent ce Finch pour lui.

Walid tes théories sont très intéressantes.

L'idée du test grandeur nature, notamment, effectivement ça pourrait être possible.

Pour le fait que Finch soit désigné comme cible, je vois plutôt les choses comme Spacefilou mais l'idée du vol d'identité est intéressante.

Spacefilou a écrit:

moi je dirais plus que le nom d'Harold à un moment à propos de la machine et que Greer le jette en pâture, d'abord à Kara puis à Reese, un peu dans l'espoir qu'ils débusquent ce Finch pour lui.

Mais il semble que Greer en sait assez sur John. Comment n'a-t-il pas fait pour ne pas être au courant de sa relation avec Finch ? Il aurait pu trouver le moyen de le pister pour localiser Finch.
Et cette facilité qu'a eu aussi Decima de localiser le "cerveau" de la Machine.
D'ailleurs, à présent que tout le monde semble connaitre ce bureau, que va-t-il lui arriver ?
Avec toutes les informations qui ont circulé, il y a de quoi en faire une copie ou au moins de récolter une foule d'informations compromettantes sur diverses personnalités. Zoé risque de ne pas chômer prochainement. Cela pourrait même en faire un ennemi potentiel de la Machine... On note que la Machine n'avait pas encore d'ennemi jusque là. )

Pour localiser le cerveau, Decima s'est peut-être penché sur Nathan et ses fréquentations... Si la mort de Nathan a quelque chose à voir dans l'histoire, on peut supposer que les "méchants" concernés avaient pu repérer Finch (ça pourrait être l'origine de sa blessure) et que c'est ce qui l'a conduit à disparaitre.

Et si Decima avait mis la main sur Weeks? (le petit fouineur de fin de saison 1, c'est bien son nom?) Finch lui avait révélé pas mal de choses...