The Expanse - Romans

Citation :

A ce stade, on peut prétendre que tous les enfants sont manipulés puisqu'ils sont influencé par leur parents. A quel moment on fait la distinction entre manipulation et éducation ?

Je dirais que dans ce cas, le fait qu'il ait éduqué son fils pour être un terroriste est un bon indice ^^

Citation :

Le problème n'est pas que ce sont des tergiversations mais que l'intrigue est bancale.

C'est toi qui parlais de tergiversations, à la base
Et je ne trouve pas l'intrigue bancale, je trouve juste les raisons de disperser l'équipage un peu (beaucoup) fumeuses. Ce n'est pas bancal, juste un peu léger comme point de départ. Mais après tout personne n'a dit que tout devait être compliqué dans cette histoire.

Citation :

Mais moi aussi mais il faut que l'histoire soit bien racontée. (A)

MAis c'est ça, le truc, moi j'ai trouvé que ça l'était et pas toi

Citation :

Avec le recul, j'ai eu moins de mal à plonger dans le tome 3 alors que c'est justement le tome que j'ai le moins aimé. scratch

J'ai souvenir qu'on s'est beaucoup plaintes de Melba et les chapitres où on suivait la religieuse m'avait soûlée. Et j'ai l'impression qu'en comparaison, l'action démarre beaucoup rapidement dans le tome 6.
Peut-être aussi que c'est une question de timing et que ce n'était pas le bon moment pour toi de lire celui-ci (pas parce que tu as moins aimé, mais parce que tu as peiné à entrer dedans, je veux dire)

Citation :

Et je trouvais le concept original Laughing

Original ET fun ^^
ça m'a rappelé les Asgards venant chercher O'Neil pour vaincre les réplicateurs, parce que comme il est très primitif, il aura peut-être des idées qu'une race super-évoluée comme la leur n'aurait pas

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Je dirais que dans ce cas, le fait qu'il ait éduqué son fils pour être un terroriste est un bon indice ^^

Mais pour eux, ce sont des libérateurs

Citation :

C'est toi qui parlais de tergiversations, à la base
Et je ne trouve pas l'intrigue bancale, je trouve juste les raisons de disperser l'équipage un peu (beaucoup) fumeuses. Ce n'est pas bancal, juste un peu léger comme point de départ. Mais après tout personne n'a dit que tout devait être compliqué dans cette histoire.

C'est un tout, il y a eu beaucoup de remplissage.
Disperser l'équipage m'a semblé au contraire plus "normal". Ils profitent d'une pause pour prendre des vacances. C'est les réunir qui m'a le plus dérangé

Citation :

MAis c'est ça, le truc, moi j'ai trouvé que ça l'était et pas toi

Ou l'inverse

Citation :

Avec le recul, j'ai eu moins de mal à plonger dans le tome 3 alors que c'est justement le tome que j'ai le moins aimé. scratch

Citation :

Peut-être aussi que c'est une question de timing et que ce n'était pas le bon moment pour toi de lire celui-ci (pas parce que tu as moins aimé, mais parce que tu as peiné à entrer dedans, je veux dire)

Au contraire, le début était plus "passionnant" avec l'équipage qui se sépare, le fait d'en savoir plus sur chacun d'eux. C'est quand il était question de les réunir, et qu'on avait vu venir, qui a commencé à me freiner.

Citation :

Original ET fun ^^
ça m'a rappelé les Asgards venant chercher O'Neil pour vaincre les réplicateurs, parce que comme il est très primitif, il aura peut-être des idées qu'une race super-évoluée comme la leur n'aurait pas

Citation :

Mais pour eux, ce sont des libérateurs

Ce n'est pas parce que Marco le leur fait croire que c'est vrai. C'est bien en ça que c'est de la manipulation.

J'ai trouvé aussi intéressant qu'ils se séparent pour un temps et même si on savait qu'ils finiraient par être réunis, ça ne m'a pas gênée. J'ai trouvé que les prétextes pour amner Amos et Alex sur Terre et sur Mars n'étaient pas crédibles, par contre.

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Ce n'est pas parce que Marco le leur fait croire que c'est vrai. C'est bien en ça que c'est de la manipulation.

Non, c'est pire que ça, Marco semble aussi le croire. Il se voit comme une sorte de Messie qui veut libérer son peuple de l'oppresseur. Ce qui le rend encore plus dangereux.

Ce n'est pas comme ça que j'ai vu Marco. Je crois qu'il est d'autant plus dangereux qu'il sait parfaitement ce qu'il fait, même s'il se prend pour le MEssie et même s'il est peut-être lui-même manipulé par quelqu'un d'autre.

Mais il avait déjà cette tendance 20ans plus tôt.

Oui, et? ^^

Il se prenait déjà pour un libérateur 20ans plus tôt. S'il était manipulé cela dure depuis plus de 20ans ?

Il faudra lire le tome 6 pour le savoir

Au fait, la fin du 5 suppose que

Spoiler:

 

les "aliens" sont impliqués dans la destruction du vaisseau ?  Je ne suis pas sûre d'avoir compris l'épilogue

On suppose que ç'a à voir avec la protomolécule, mais ça reste une supposition. Pour ça aussi, il faudra attendre le tome suivant

Ca tombe comme un cheveux sur la soupe

Pas tant que ça. Des vaisseaux disparaissaient depuis un moment et certains ne sont pas réapparus dans la flotte volée par Marco, ils ont vraiment disparu au moment de passer les anneaux. Sauf que pendant tout le bouquin, notre attention était détournée par Marco, parce qu'on nous avait dit qu'ils avaient volé du matériel pour appareils furtifs. Alors qu'en fait il y avait 2 causes de disparition pour les vaisseaux, mais on était trop focalisées sur Marco pour se poser la question. On s'est fait avoir

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On s'est fait avoir

Et en beauté

ça fait partie de ce que j'apprécie dans la série ^^
Mais on aurait dû se méfier: on n'avait pratiquement pas entendu parler des méfaits de la protomolécule pendant 700 pages, c'était louche

Justement, je pensais qu'ils étaient passés à autre chose

Et moi je n'y pensais pas du tout

Lu les 2 premiers chapitres hier. Ca démarre calmement, pas grand chose à dire jusque-là.

Comme je regarde la saison 5 de la série pour le moment aussi, j'avais donc des doutes sur le fait qu'ils aient intégré des éléments du tome 6 dedans et je vois déjà que c'est le cas, même s'ils ont en fait transféré ces élements "sur un autre personnage".

J'ai eu le temps pour le prologue et le 1er chapitre. Je ne m'attendais pas à "revoir" Anna, surtout que j'avais oublié le nom de sa femme et que je n'ai pas réalisé tout de suite

Citation :

Comme je regarde la saison 5 de la série pour le moment aussi, j'avais donc des doutes sur le fait qu'ils aient intégré des éléments du tome 6 dedans et je vois déjà que c'est le cas, même s'ils ont en fait transféré ces élements "sur un autre personnage".

Quand on sera arrivées à la fin de ce tome, il faudra que tu nous expliques ça

>8.

C'est moi ou on suit beaucoup de personnages, cette fois?

J'ai l'impression que la mise en place est faite et qu'on va entrer dans le vif du sujet. ça me semble plus rapide que dans les tomes précédents (ce qui est une bonne chose!) et j'espère que ce n'est pas une illusion ^^

Vous en êtes où?

J'en suis au même point que toi.  Il y a plus de personnages mais en même temps j'ai l'impression que les enjeux sont plus clairs dès le départ que dans d'autres tomes précédents. Evidemment certains de ces enjeux m'attirent plus que d'autres et me rendent plus impatiente ( je veux savoir ce qui se trame dans la zone lente et au-delà, bon sang ^^)

Je suis parfois perturbée par des différences entre la série et les bouquins, je me rends compte que je confonds des choses. ( Par exemple dans la série Johnson n'a pas survécu à l'attaque contre la station dans le tome précédent, du coup j'étais un peu désarçonnée de voir tout le monde parler de lui comme toujours alive and kicking ici.   )

Enfin, je ne sais plus si cette réplique était dnas le bouquin (précédent) mais elle a fait ma journée dans la série hier , alors je la place pour la postérité :

Amos  : Hi Chrissie! It's been a while.
Avasarala : Don't fucking call me that. I'm the acting secretary-general of the United Nations, not your favorite stripper.
Amos : You can be both...

Citation :

J'en suis au même point que toi. Il y a plus de personnages mais en même temps j'ai l'impression que les enjeux sont plus clairs dès le départ que dans d'autres tomes précédents.

C'est ce que je voulais dire quand parlant de la mise en place que je trouvais plus rapide.

Citation :

Evidemment certains de ces enjeux m'attirent plus que d'autres et me rendent plus impatiente ( je veux savoir ce qui se trame dans la zone lente et au-delà, bon sang ^^)

Vu comme on part, je me dis que ce ne sera probablement pas encore pour ce tome. On va devoir d'abord se farcir encore Marcos...

Citation :

Je suis parfois perturbée par des différences entre la série et les bouquins, je me rends compte que je confonds des choses. ( Par exemple dans la série Johnson n'a pas survécu à l'attaque contre la station dans le tome précédent, du coup j'étais un peu désarçonnée de voir tout le monde parler de lui comme toujours alive and kicking ici. Laughing )

Moi je ne regarde pas la série et pourtant j'avais un souvenir vague de certaines choses ^^ Je croyais que Clarissa était partie avec les copains truands d'Amos, j'ai été surprise de la retrouver là

Citation :

Enfin, je ne sais plus si cette réplique était dnas le bouquin (précédent) mais elle a fait ma journée dans la série hier , alors je la place pour la postérité :

Amos : Hi Chrissie! It's been a while.
Avasarala : Don't fucking call me that. I'm the acting secretary-general of the United Nations, not your favorite stripper.
Amos : You can be both...

Je pense qu'elle était dans le tome précédent, oui ^^ Je trouve que le duo Ava-Amos mériterait d'être réuni plus souvent

Normalement je devrais avoir le temps d'avancer encore aujourd'hui

>13. On continue avec plein de points de vue et en fait je me suis rendu compte qu'on connaissait déjà tous ces persos (il m'a fallu le temps ). Par ex, le nom de Michio me disait quelque chose et en fait c'est parce que c'était le second du vaisseau dans le tome 3... Et on retrouve plus tard un autre perso que j'étais contente de "revoir" (je ne vous dit pas qui au cas où vous n'en seriez pas encore là).
D'un côté, suivre plein de persos différents au lieu de 4, ça fait avancer les choses plus vite, d'un autre, je trouve qu'on se disperse un peu... Qu'est-ce que vous en pensez?

Heureusement, on les a déjà rencontré mais parfois je ne me souviens pas d'eux non plus.
Alors beaucoup de personnages c'est bien, mais quand c'est un peu trop de point de vue, ça me donne plus l'impression d'une suite saccadé d'histoires. J'ai du mal à suivre quand on jongle autant de l'un à l'autre. Dans un sens, si c'est pour faire ça je préfère encore une écriture avec un narrateur omniscient et une histoire plus linéaire.

Citation :

Heureusement, on les a déjà rencontré mais parfois je ne me souviens pas d'eux non plus.

Ben j'avoue que si on n'avait pas eu des rappels ou des précisions suffisamment claires pour certains, je ne m'en serais pas forcément souvenue non plus

Je suis d'accord pour le narrateur omniscient!

J'ai lu jusqu'au chapitre 24 (j'espérais avancer davantage aujourd'hui, mais j'ai été dérangée sans arrêt par le téléphone et j'ai fini par laisser tomber ) et je trouve quand même que l'intrigue s'est mise en place et avance plus rapidement que dans les tomes précédents.
Je ne sais pas où vous en êtes, alors je ne voudrais pas vous spoiler, mais il y a une description dans le dernier chapitre que j'ai lu qui m'a fait penser à un truc que j'ai lu dernièrement sur la montée du nazisme, je n'arrive pas à décider si c'était bien amené ou juste très cliché... Qu'est-ce que vous en pensez? ^^

Bref, j'aimerais qu'on se débarrasse de Marcos et ses copains dans ce tome pour, comme dit Spacy, s'intéresser enfin à la Zone lente et à ce qu'il y a derrière...