4x11 - If-Then-Else

Le concept n'est certainement pas nouveau, mais il est extrêmement bien utilisé dans cet épisode. Pour moi c'est le meilleur de la série. Et puis il est quand même bourré de scènes géniales (la simulation simplifié, c'était un coup de maître). Le suspens est maintenu du début à la fin (j'ai sérieusement cru qu'ils allaient tous crever). Et puis il y a la fin qui m'a laissé sans voix pendent 20 minutes.

Upstar a écrit:

Le concept n'est certainement pas nouveau, mais il est extrêmement bien utilisé dans cet épisode. Pour moi c'est le meilleur de la série.

C'est une variation sur le thème du jour sans fin.
C'est un classique en série de sf ou fantastique, faire un épisode où une journée recommence encore et encore, ça permet souvent de s'amuser à tuer les héros.

Un bon renouvellement de style pour un épisode "fil rouge". Plein de petites originalités comme dans la 3e -je crois- simulation, les répliques commentées par les personnages eux-mêmes avec des propos dignes des didascalies des bonnes vieilles pièces de théâtre.

Le sacrifice de Shaw est bien traité, mieux je trouve que la mort de Carter.

Un très bon épisode, donc.

C'était un revisionnage pour moi, mais j'ai tout autant apprécié cet épisode que la 1e fois. Enfin sauf que cette fois je savais à quoi m'attendre, donc je n'ai pas frôlé la crise cardiaque avant le 1er reboot
Bon je ne vois pas quoi ajouter, cette épisode frise la perfection. Sauf la fin que je trouve complètement ratée: le baiser qui sort de nulle part, les violons, le ralenti, Root qui s'agrippe à la grille en criant... Bonjour l'accumulation de clichés

Pareil pour moi ,pas d'apnée cette fois lors de la "mort" de Finch ou de Reese j'ai donc fait plus attention aux "détails" j'ai toujours aimé la réaction de Finch face à "l'assassinat" du Degas dans le souterrain de la bourse alors que leur vie même était menacée lors d'une des simulation de la machine!    ahh Finch et ses passions...
Rillus tu vois que Reese a plein de ressources cachées et qu'il vaut la peine d'explorer sous la surface de l'iceberg et même si ce n'est pas le cas de tout le monde attends de voir ce que donne un Reese dans le 20eme épisode de cette saison "terra incognita" peut être mon épisode préféré ou du moins l'un de mes épisode préféré de cette saison 4 (enfin si tu ne l'a pas déjà vu ?)

Rah là là, revoilà une ancienne polémique comme quoi John serait assimilable à un iceberg au plus fort d'une glaciation préhistorique;)...Même si je penche du côté des finchettes, je trouve bien étrange qu'on puisse reprocher ça au personnage et/ou à l'acteur...Perplexité...

La fin avec la séparation de Root et Shaw ne me paraît pas si malmenée que ça, ça ne m'a pas gênée, je trouve qu'Amy Acker a plus de subtilité dans son jeu quand Root est dans les trucs de sa relation avec Shaw.

Pour John je resterais neutre ma préférence est Root comme vous le savez mais je l'aime bien quand même un épisode de malade que j'admire beaucoup, très beau travail de la production. Je vais rester assez soft j'aime pas décortiquer les malfaçons, les détails etc. (à part ces jolies décors filmé à l'extérieur). Je vois ce que j'ai envie de voir... je suis une personne très sensible donc tout ce qui est pour certains à l'eau de rose... moi j'adore ça, toutes relations confondues faut croire. L'Amour est un beau sujet! j'affectionne tout particulièrement cette relation entre Root et Shaw qui permet de les rendre tellement plus belles intérieurement. Qu'elles soient Lesbiennes ne me dérange pas du tout! pourtant je suis hétéro et une relation entre deux femmes devrait peut être me déranger contrairement à une relation entre deux hommes mais non j'aime bien En France c'est encore trop tabou! voilà pourquoi la généralité (en France) préfère Reese! ce n'est que mon avis

Cet épisode était génial! La réalisation, les plans sur la "réflexion" de la machine (quand on voit les options, etc.). L'épisode m'a captivée du début jusqu'à la fin. J'avoue que je n'aurais pas été contre une simulation supplémentaire.
Au départ, la mort de Finch m'avait laissée sans voix, heureusement que ce n'était qu'une simulation. En même temps, s'il était vraiment mort, je me suis dite que cela aurait été difficile de continuer sans lui. Il y avait pas mal de moments légers: l'arrêt de Finch devant le Degas, le baiser de Fusco à Root (la machine s'amuse bien, dites donc). Bref, épisode palpitant et super boulot de réalisation et montage.

Comme dans les FB on voyait Finch expliquer à la Machine que les gens n'étaient pas des pions et qu'il insistait sur la fin qui ne justifie pas les moyens, je me demandais si la Machine avait appliqué cela (et s'était donc trompée en comptant) ou non (et avait donc sacrifié Shaw pour sauver les autres).

C'est vrai qu'elle n'a eu que peu de temps pour faire ses calculs, mais là encore je revois Finch disant dans les FB que le temps n'est rien pour elle et je me demande finalement de combien de temps elle a besoin pour les faire, ses calculs...

Mais je te rejoins sur "l'option la moins pire": Shaw capturée, même avec un sort incertain, ça semble moins pire qu'un membre de l'équipe mort, ce que semblaient impliquer les autres options...

Je ne sais pas s'il y a une réponse à ça dans l'épisode ou s'il faut qu'on se contente d'imaginer la solution qui nous plaît le mieux.

Citation :

Pour trouver la réponse, soit il faut revoir l'épisode plusieurs fois à la suite, et le cas échéant, se faire sa propre opinion. Mais je me demande d'ailleurs si ce n'est pas la finalité de l'épisode, faire marcher son imagination (ce n'est que mon avis).

Peut-être qu'il n'y a pas de bonne réponse finalement

Citation :

Pour la notion du temps, peut-être qu'un millième de seconde suffirait largement pour que la Machine puisse faire ses calculs.

J'ai du mal à me rendre compte, mais je ne suis pas informaticienne. Ne parlons pas de la complexité des calculs, ils me dépassent totalement...

Bon en tout cas je me suis encore bien marrée avec la version "accélérée" de la simulation de la machine... Je trouve ça assez génial !

Citation :

Bon en tout cas je me suis encore bien marrée avec la version "accélérée" de la simulation de la machine... Je trouve ça assez génial !

Il y a plein de bonnes idées et de clins d'oeil marrants dans cet épisode.

Je crois que le "mais à qui elle parle?" de Fusco est destiné aux fans qui se demandent si Fusco est au courant pour la Machine, par ex.

Sans parler de tous les noms dont Fusco affuble Root... et leur baiser est "beaucoup" plus réussi que celui Root/Shaw.

Heureusement qu'il est là pour mettre un peu de fun dans une "situation périlleuse"

A ce sujet Gally j'ai vu il y a pas si longtemps que le baiser Root/Shaw était pas sur la bouche mais à côté car Amy est pas habituée à ce genre de rôle contrairement à Sarah surement de la gêne de la part d'Amy donc c'est clair qu'il est un peu "gauche" ce baiser mais ça va on voit rien et ça passe bien du moins pour moi

Les simulations de la machine! Encore une fois la série parle aux amateurs de jeux vidéo avec cette fois du die and retry, afin de préserver ses assets! Pour ma part, ça me fait beaucoup penser à Fire Emblem!
La Machine, telle un joueur de Fire Emblem qui examine toutes les possibilités pour évacuer ses assets/unités sans en perdre une seule! Les séparer semblant toujours fatal pour l'une ou l'autre, les regrouper semble offrir le plus de chances de survie à chacun (ce qui colle là encore, dans une certaine mesure, avec FE).
Même si, hélas, il y a quand même eu une perte. :(
Le côté "un jour sans fin" finissait par être un peu agaçant à la longue avec la répétition des répliques du début de simulation et je suis triste qu'un des personnages principaux disparaisse, mais sinon c'était très bon!
Encore qu'il y a tout à fait la possibilité de la faire survivre. Je garde espoir.

Pour la mort de Finch, je l'ai déjà dit : c'est totalement inconcevable pour moi. Qu'il soit moins utile qu'avant ou pas.
Vous imaginez le virage ?
Donc quand je l'ai vu se prendre une balle, j'ai senti qu'il y avait quelque chose qui clochait.
Par contre, le ralenti sur la "mort" de Shaw a en quelque sorte officialisé les choses. Là, j'ai senti que c'était "pour de vrai" et que ce n'était plus une simulation. Même si ça m'attriste parce que je l'aimais bien.

J'ai rien contre le shipping Root-Shaw mais là ça commençait à devenir envahissant. C'était mieux quand c'était tout en sous-entendus.
De cette manière, l'imagination de ceux à qui ça plaît s'enflamme et ceux qui n'aiment pas sont libres de (se) dire que ce n'est qu'une interprétation. Mais l'avoir rendu officiel...
Ça me rappelle le baiser à Carter, en moins pire.

Citation :

Il me semble qu'on était les 1er a dire que Sameen faisait doublon avec Reese ET doublon avec Root    . Ce personnage était la pour être détesté et détestable à la base.

Heu, non. Dès le début, je l'ai adorée. Et même si elle n'est pas "unique", je l'aime quand même. Ne serait-ce que parce que Reese ne peut pas toujours tout faire tout seul.
Certaines de ses répliques auront été savoureuses. Dans l'épisode où elle apparaît, quand elle dit aux racailles qu'elle ne ressentira rien quand elle les aura tué.  
Quand elle dit à Root que la torturer est une perte de temps parce qu'elle ressentira plus de plaisir que de souffrance (et Root lui emboîte le pas sans se démonter).

illyria a écrit:

Même le ralenti de fin se justifie car la machine continue à chercher une solution pour sauver Shaw, à la fin.

Personne n'a pensé que la machine ne voyait pas Shaw étant donné que dans les conduits il y a pas de caméras, la machine avait peut être perdu la trace de Shaw.

Illyria, spécialiste en bouchage de trous et explications d'incohérences.  
(C'est pas ironique, j'aime tes idées.)

Gally a écrit:

Je suis tombée sur tweeter sur des petites caricatures de POI réalisées par une artiste Coréenne à la suite des diffusions des épisodes de la saison 4. Je l'ai trouve très sympa et voilà celles réalisées pour l'épisode 4x11 :





la meilleure pour la fin  



Copyright : @worrynet (Nam Myoung-Hee)

Trop mignooooooooooons! >w<

Ce qui m'ennuie avec le baiser de Shaw, c'est qu'il sort de nulle part, comme celui entre Carter et Reese, une saison plus tôt. Cela ne ressemble pas aux personnages.

Je pense que c'est parce qu'ils sont à ce moment précis dans une situation très délicate, sur le point de mourir pour certains et qu'ils préfèrent montrer leurs sentiments avant qu'il ne soit trop tard, surement aussi pour amadouer le public, ça ne sort pas de nulle part je trouve, je le comprends comme ça moi. Dans les deux cas ces deux personnages ont perdu la vie... et a rendu le public très triste

Citation :

Ce qui m'ennuie avec le baiser de Shaw, c'est qu'il sort de nulle part, comme celui entre Carter et Reese, une saison plus tôt. Cela ne ressemble pas aux personnages.

Pareil.

La 1e fois, vu la façon dont c'est filmé/joué et dont ça me semblait sortir de nulle part, j'ai cru qu'elle lui disait un truc à l'oreille

Citation :

surement aussi pour amadouer le public

Je pense aussi que c'était une façon de faire plaisir à tous les fans du shoot.

C'est probable Cyan j'en suis consciente

Le "terrain" est quand même mieux préparé que pour Carter et Reese, je trouve.

En même temps, ça pouvait difficilement être pire