3x14 - Provenance

Dans le mesure où la saison 1 portait avant tout sur les PoI, il était difficile de ne pas s'en souvenir. Je peux tous les resituer chacun dans son épisode.

Dans la saison 2, je ne me rappelle que de 3 ou 4 dont Leon et Bear  

Bear n'est pas un POI ^^

C'est dire à quel point je ne suis pas marqué par les PoI de cette saison.
Mais selon la norme de la saison 3, il est indirectement responsable puisque son "gang" est impliqué dans l'enlèvement de Léon et Fusco. Techniquement, c'est un "coupable"   

Ce n'est pas son gang, le malheureux a été enlevé à son maitre de force.  :o 

Outis a écrit:

Dans le mesure où la saison 1 portait avant tout sur les PoI, il était difficile de ne pas s'en souvenir. Je peux tous les resituer chacun dans son épisode.

J'ai pas vraiment de souvenirs de la saison 1 vu que je suis devenu fan de la série avec le temps, la saison 1 je la trouvais juste légèrement au dessus de la moyenne, elle m'a donc pas vraiment marqué.

Spacefilou a écrit:

Ce n'est pas son gang, le malheureux a été enlevé à son maitre de force. :o

Pareil, son numéro serait sorti s'il en avait un. C'est pour ça que la Machine a désigné Léon, c'était pour le sauver lui

illyria a écrit:

J'ai pas vraiment de souvenirs de la saison 1 vu que je suis devenu fan de la série avec le temps, la saison 1 je la trouvais juste légèrement au dessus de la moyenne, elle m'a donc pas vraiment marqué.

Je n'aurai pas regardé aussi longtemps une série qui m'ennuyait. Tu regardes une série combien de temps avant de décider qu'elle ne te plait pas ?   
Et vu que l'histoire de la machine prenait même pas 2 minutes tous les 5 épisodes, fallait vraiment que tu trouves un truc.
Mais peut-être aussi que je ne réfléchis pas de la même façon. Fil rouge intéressant ou pas, si le reste de la série m'ennuie, je lâche. Je n'ai pas ce côté mazo très développé   

Outis a écrit:

Je n'aurai pas regardé aussi longtemps une série qui m'ennuyait. Tu regardes une série combien de temps avant de décider qu'elle ne te plait pas ?  

J'ai pas dit que la saison 1 ne me plaisait pas, j'ai juste dit qu'elle ne m'a pas marqué car je ne l'ai pas trouvé formidable mais je la trouve sympa quand même.
J'en avais déjà parlé, j'avais commencé POI en même temps que la diffusion américaine car il y a avait Michael Emerson à l'affiche et qu'elle était crée par Jonathan Nolan qui a scénarisé mon film préféré de Christopher Nolan (le prestige). Ces 2 noms m'ont attirés mais au bout de 5 épisodes j'ai arrêté parce que je trouvais ça chiant et clichés, c'était certes bien fait mais c'était trop "CBS" pour me plaire (c'est à dire enchaînement d'enquêtes clichetonne avec un tout petit peu de feuilleton mais pas trop pour pas faire peur).
Et puis les critiques enthousiastes pendant l'été suivant la saison 1 qui expliquaient que la série devenait bonne au fil du temps et l'annonce par les créateurs de la série pendant le comic con 2012 qu'Amy aurait un rôle important dans la saison 2 (sans savoir ce qu'elle jouait) m'ont incité à reprendre. Et petit à petit j'ai fini par accroché, étape par étatpe, j'ai certes jamais réellement accroché aux histoires des POI (je trouve ça trop souvent bourré de clichés et de pathos made in CBS) mais la construction de la mythologie m'a fait accroché à la série (arrivée d'Elias, de Root, de Stanton, les flashbacks).
Je suis quelqu'un d'obstiné, je lâche rarement une série et je suis maso sur les bords. Il y a que 2 séries que j'ai lâché, c'est true Blood et Dexter qui sont devenus des séries pitoyables avec le temps. J'ai regardé Fringe en entier alors que la moitié du temps je n'aimais pas (les enquêtes sont chiantes mais la mythologie rattrape le coup mais je n'aimais pas la plupart des personnages).
Pour les séries c'est comme pour le reste je suis super obstiné, je sais pas lâcher l'affaire, je sais pas abandonné, je suis même en train de reprendre Dexter pour voir comment ça finit même si j'ai entendu partout que la fin est pourri (bon je regarde les épisodes en accéléré faut pas abusé alors les épisodes de 50 minutes ne durent que 20).

Effectivement, on ne réfléchit pas de la même façon, une série qui me passionne pas est une série qui m'ennuie. Et je ne persiste pas, au pire, je tiens jusqu' à l'épisode 10 (pour les séries longues).
J'ai aussi appris à me méfier des critiques. Par exemple, Lost et Prison Break, même si tout le monde en disait du bien, mon attente était trop importante pour que je n'en sois pas déçue. Ce sont des séries que je n'ai tout simplement pas poursuivie malgré les commentaire.

Honnêtement pour POI je n'aurais même pas commencé si Paidon n'en avait pas fait la pub une fois la saison 1 terminée, et si je n'avais pas été assez curieuse pour lire quelques spoilers sur la fin de saison, je n'aurais pas dévoré aussi avidement pour en arriver à être à jour début de saison 2.  Je crois que l'épisode 1x11 a été la charnière pour moi.

Quant aux faits que certains POI soient plus attachants que d'autres, paradoxalement, il y a un côté terriblement énervant au fait que les scénaristes prennent souvent des numéros qui forment un parallèle avec un des personnages de la série pour nous asséner sans subtilité des vérités sur eux  (et hop, Reese se sent proche de l'ex militaire ou du tueur à gages, et crac, Finch fond pour le jeune hacker de génie...)  MAIS je dois admettre que ce sont de ceux-là que je me souviens le mieux.

illyria a écrit:

J'ai pas dit que la saison 1 ne me plaisait pas, j'ai juste dit qu'elle ne m'a pas marqué car je ne l'ai pas trouvé formidable mais je la trouve sympa quand même.[...]

Dexter, je te confirme, plus les saisons passent, plus ça devient chiant et répétitif. Faut bien dire aussi que le concept de Dexter, original au départ, limitait grandement les possibilités.

Sinon, pour en revenir à POI. Trois des très grandes forces de POI, c'est son atmosphère très particulière, son casting (le meilleur de toutes les séries du moment selon moi) et les possibilités qu'offre son concept de départ. C'est une série à tiroirs où chaque type de fans de séries peut trouver ce qu'il aime. Les amateurs d'épisodes à cliffhanger trouveront ce qu'ils cherchent dans l'histoire du POI, ceux qui aiment les séries feuilletonnantes trouveront leur compte avec l'histoire des HR, de la Machine, etc. Si l'on est plutôt adepte d'affaires plus "simples" on aimera les POI, si l'on aime les affaires-puzzles on aimera les affaires-feuilleton. Après, comme tu le dis, ça peut être source de frustrations : on peut trouver qu'il y a trop de POI ou l'inverse, etc. Reste que pour l'instant, le mélange procédural/feuilletonnant est un pari gagné, si l'on en juge par les audiences.

D'ailleurs, quand je lis l'ensemble de ton post, je m'aperçois à quel point POI arrive à rassembler des spectateurs différents. A la base, je ne suis pas un sériephile. Je ne suis pas non plus très branché intrigues sur les "nouvelles technologies" et SF. Mon truc, ce sont les westerns de Leone, les Jason Bourne, Infernal Affairs, The Man from Nowhere, A Bittersweet Life, bref les oeuvres avec une ambiance caractéristique (l'importance de la musique) et portées par des (super-)héros charismatiques généralement seuls contre le reste du monde. Et dans POI, je retrouve tout ce que j'aime. Toi, tu m'as l'air porté sur un tout autre type de cinéma, et pourtant, on se retrouve tous les deux dérrière notre écran, devant POI. Et je trouve cela assez remarquable. Il y a tellement de séries à l'heure actuelle que l'on devient un peu des enfants gâtés. On est là, tous, sur ce forum, à débattre, à pointer du doigt des détails (parfois à raison, je ne dis pas le contraire), mais si l'on regarde bien, ce que parvient à faire POI, c'est franchement dingue. Quand on voit à quel point la série parvient à mélanger les intrigues sur un épisode de 40 mn, à mélanger les formes de "télespectatures", on ne peut que saluer le talent des scénaristes.

uccello a écrit:

Mon truc, ce sont les westerns de Leone, les Jason Bourne, Infernal Affairs, The Man from Nowhere, A Bittersweet Life, bref les oeuvres avec une ambiance caractéristique (l'importance de la musique) et portées par des (super-)héros charismatiques généralement seuls contre le reste du monde.

C'est vrai que j'ai une prédilection pour la sf, le fantastique et l'horreur mais j'adore le type d'histoire que tu apprécie. C'est vrai que l'ambiance de POI fait parti des choses qui m'ont retenu ainsi que le côté héros badass. Les super héros j'adore ça.
En fait j'aime presque tout en type d'histoires, il y a juste quelques genres que je n'aime pas : la comédie romantique, les films français intello-socio-bobo moux du gland, les comédies françaises. Bien que parfois j'arrive à apprécier un film ou une série de ce genre là mais c'est rare.
Il y a le policier qui peut vite m'agacer car j'ai tendance à trouver le coupable avant la fin de l'épisode (90 % du temps), quand par exemple j'en entends qu'ils ont été surpris par la révélation Elias dans le 1x07, je n'en revenais pas car je l'ai vu venir dès le début de l'épisode ( enfin c'était quand même facile de deviner que le prof était Elias ). Et c'est pour ça que les séries policières que j'adore sont Columbo et Monk car on connaît tout de suite le tueur.

C'était un bon épisode.
On a vu Shaw dans toute sa splendeur dans sa robe

C'était un épisode bon, mais sans plus pour ma part. En fait, je trouve que ça a manqué de Reese ! En parlant de lui, je le trouve tout aussi charmant avec une moustache !
J'ai bien aimé l'hommage rendu à Carter à la fin de l'épisode quand Reese remplit un verre de Whisky pour elle !   
Je trouve que Shaw s'humanise de plus en plus ! Elle devient moins robot et plus humaine, c'est plutôt bon signe.

Ah la la c'était fabuleux! Avant toute chose, je précise que je n'avais pas vu cet épisode et que je ne savais pas qu'un tel thème avait été traité par POI avant d'écrire mes fanfics (je pense à la 2e en particulier). JE LE JURE! Mais bon, on copie toujours des classiques...Je me suis vraiment régalée, un bon suspense!J'ai adoré les clins d'oeil à Mission impossible, tant les films (la transpiration) que la série d'origine (la fausse main) qui doit être, avec Chapeau melon et bottes de cuir, l'une des premières séries à m'avoir rendue accro. En plus il me semble que la saison suivant son cours les auteurs retrouvent un peu d'inspiration dans leurs prises de vues extérieures: les perspectives le long des belles façades new yorkaises allaient bien de pair avec le scénario et le cheminement des personnages. La séquence de fin était très émouvante, j'ai adoré le propos plein d'humour de Lionel qui nous dit en filigrane que l'équipe était reformée!

J'ai revu l'épisode (mon rewatch de la saison 3 n'est pas très rapide...) et je dois dire que je le trouve de moins en moins bon à chaque visionnage...

Les grosses ficelles et les incohérences ont plus de m al à passer une fois l'effet de nouveauté disparu. Heureusement il y a tout le côté Rinch qui est très marrant pour faire passer la pilule

Sinon j'ai noté un détail qui ne m'avait pas fait tilter plus tôt: le type qui s'étouffe à la réception et que Shaw fait cracher s'appelle Zimm et est banquier d'affaires. Comme dans Baylor-Zimm, l'entreprise de la saison 1 (l'épisode avec les traders)?

Sur que les scenes du noeud pap et de la receptionniste font exploser l'echelle mise au point par quelqu'un du forum sur le sujet, apres c'est un épisode de transition qui reprend des vieilles ficelles de plein de films. Je le trouve réussi sur le plan esthétique, mais c'est vrai que l'intrigue est minimale. On sent que les scénaristes veulent passer à autre chose.

Le Rinchomètre a explosé

Je crois que c'est une des rares fois dans la série où on découvre que la brèche spatio-temporelle de Finch n'est pas un mythe ?

Il doit avoir un téléporteur planqué quelque part
Ou alors les scénaristes de la saison 3 croient que c'est le cas.

Je pense que c'est par rapport au déplacement "express" de John à Prague?

januaryicecreams a écrit:

Je pense que c'est par rapport au déplacement "express" de John à Prague?

Exact.
On nous avait déjà servi le même truc 2 épisodes plutôt, quand Reese et Fusco traversent la moitié des USA pour venir sauver Finch

Le pire, c'est que dans cet épisode, 10 minutes plus tôt on nous fait la remarque qu'ils n'ont pas le temps d'aller à Prague sauver le petite. On le gros prétexte bidon pour jouer à Ocean's Eleven

L'autre réponse possible à ses voyage express, c'est que Reese est un natif de Haven