3x18 - Allegiance

Linley je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais il me semble aussi que le nombre d'épisodes entièrement dédiés à la mythologie cette saison est trop grand pour que la série puisse garder des spectateurs qui ne peuvent pas suivre la série régulièrement et encore moins pour en attirer de nouveau.

J'aime que la série soit ambitieuse quand c'est bien fait. Cette saison 3 me parait très bourrin en comparaison des précédentes. Comme tu dis la saison 1 était plus subtile (et là j'entend Illyria me répondre que la série n'a jamais été subtile )

Je pense qu'une série avec une grosse mythologie devrait plus travailler l'aspect non mythologique, car c'est celui qui retient les gens qui ne sont pas accros. Et pour ce qui est de la saison 3, ils auraient pu aussi faire des efforts sur la mythologie, d'ailleurs.

Illyria si tu arrives à te souvenir de tout les fils rouges sans jamais rien oublier, bravo.

cyan a écrit:

Illyria si tu arrives à te souvenir de tout les fils rouges sans jamais rien oublier, bravo.

En tout cas je suis pas perdu en ce qui concerne Decima, Rasearch ou Samaritain.

cyan a écrit:

(et là j'entend Illyria me répondre que la série n'a jamais été subtile )

Tu me commence à me connaître.

Je trouve également qu'il n'y a aucun problème a se rappeler de tous les fils rouge mais ça, c'est aussi du a la perception faite de la série.
Si toi tu trouves que tout est un bazar mal maitrisé, c'est sur que tu vas avoir du mal a retenir tout. Personnellement, je trouve que les fils rouge et la mythologie sont plutôt bien ficelé et écrits, je trouve les fils rouge et beaucoup plus passionnants que des épisodes indépendants. Et puis comparé a d'autres séries, notamment du câble constament encensé, je continue a penser qu'ils n'y a pas énormément d'incohérences qui choquent.

Je préfère les séries avec mythologie et fil rouge sur une saison. 

Et oui, je sais qui est Decima, Vigilance et consort, c'est juste que je ne trouve pas ça intéressant. C'est comme les HR qui a accouché d'une souris. 

Le fil rouge avec Elias était excellent. On est titillé mais pasentubé.

Ayé, j'ai commencé l'épisode... il y a 3 jours, je regarde un peu à la fois tellement je trouve l'histoire prenante et que je veux faire durer le plaisir le plus longtemps possible.

Et d'accord avec tout ce que Linley a dit juste avant moi.
Je regrette juste que Elias soit juste parti comme ça. C'était bien la peine de nous le faire évader de prison et le reste si c'était pour disparaitre dans le vent.

Citation :

Tu me commence à me connaître.

Depuis le temps qu'on radote sur la même chose, ce serait malheureux.

Citation :

Si toi tu trouves que tout est un bazar mal maitrisé, c'est sur que tu vas avoir du mal a retenir tout. Personnellement, je trouve que les fils rouge et la mythologie sont plutôt bien ficelé et écrits, je trouve les fils rouge et beaucoup plus passionnants que des épisodes indépendants. Et puis comparé a d'autres séries, notamment du câble constament encensé, je continue a penser qu'ils n'y a pas énormément d'incohérences qui choquent.

Je trouve que dernièrement, les ficelles étaient un peu grosses.

Citation :

On est titillé mais pasentubé.

Entièrement d'accord.

Episode vu. J'ai bien aimé. J'ai trouvé que l'histoire était intéressante, il y avait de bons rebondissements. Cependant, en parcourant en diagonale les précédents commentaires, je vous rejoins sur le fait qu'il y a quand même des éléments assez gros et donc pas crédibles dans la série, et cet épisode n'est pas une exception. Entre le nombre de témoins qui ont vu Reese et bizarrement, les autorités n'arrivent pas à mettre la main dessus, les interventions "extra-scolaires" de Carter et Fusco qui ne perturbent pas leur hiérarchie et ne posent aucun problèmes aux différentes affaires, on a pas mal d'incohérences. Toutefois, je pense qu'il suffit de faire avec   Malgré des retournements de situation qu'on pouvait prévoir (perso, j'étais à fond dans l'épisode que je n'ai pas vu certains), j'ai passé un bon moment.

Coups de coeur pour :
-Le duo Shaw/Fusco
-Reese et Fusco en pompiers, mais où ont-ils trouvé un camion de pompier ?!??!   et Fusco comme un gamin au volant   
-Reese qui se fait un remake Indiana Jones, instant nostalgie.
-Reese qui traverse une fenêtre et fait une chute de plusieurs étapes, puis se relève comme si de rien n'était. Il est fortiche.

Petit coup de stress pour Bear   J'avais peur qu'il reçoive une balle...

linley a écrit:

Le fil rouge avec Elias était excellent. On est titillé mais pasentubé.

En même temps difficile d'être entubé par Elias vu qu'il fait rien dans la série. J'attends depuis longtemps qu'Elias fasse quelque chose dans la série.
Franchement il vient il fait un truc, donne un renseignement à machin et puis s'en va. Elias je l'aime bien car il est joué par Enrico Colantoni mais à part ça, rien.

NTACvic a écrit:

je vous rejoins sur le fait qu'il y a quand même des éléments assez gros et donc pas crédibles dans la série, et cet épisode n'est pas une exception.

C'est vrai que c'est gros et pas crédible mais je trouve pas ça gênant car on a pleins de trucs pas crédibles dès le pilote de la série.

illyria a écrit:

on a pleins de trucs pas crédibles dès le pilote de la série.

Des exemples ?

Balancer une grenade flash dans une bagnole qui fait ensuite plusieurs tonneaux et ensuite sortir de la voiture sans une égratignure alors qu'on était pas attaché. En plus que Reese qui soit pas attaché et qui s'en tire sans dommage, Fusco attaché sans tire moins bien.

Tirer au lance grenade en pleine ville tranquillement.

Aller chercher des flingues chez des criminels et tous les défoncer sans réellement visé, c'est crédible aussi (j'ironise hein).

En même temps, ici, personne ne regarde la série pour les mêmes raisons. Ce qu'untel aime moins dans POI, un autre aimera. Et vice versa. illyria aime POI pour telles raisons, cyan, linley, Outis, etc., pour telles autres raisons. Quand Root est trop présente, ça en gonfle certains, mais ça en fait kiffer d'autres ... Je n'ose même pas imaginer le bordel que ça doit être pour les scénaristes. Ce sont aussi des choses à prendre en considération quand on critique certains aspects d'une série. On vante les mérites des séries du câble, comme si c'était le temple du grand art et du bon goût, mais une série câble, elle s'adresse bien souvent à trois (quatre) pelés et un tondu, bref à quelques spectateurs qui attendent tous la même chose. Une série du Network, elle, elle doit faire de bonnes audiences, sinon c'est poubelle. C'est une tout autre ambition. Or pour une série qui doit faire des audiences, je trouve que POI tente beaucoup, ce qui est assez remarquable. La saison 2 est très différente de la saison 1, et la saison 3 très différente des deux précédentes. Ce n'est pas si courant dans le monde des séries, même pour des séries du câble. Dexter, Game Of Thrones, etc, ouais, cool, c'est sur le câble, et pourtant ça tourne sérieusement en rond. Dexter c'était devenu chiantissime avec le temps. Et Game Of Thrones, merde, faut arrêter, la saison 3 se termine exactement comme la saison 2, on dirait que les épisodes sont de longs teasers destinés à préparer la grande bataille finale de la saison 8 ... C'est bien de critiquer, mais depuis un moment, chez certains, la critique est là simplement pour la critique.

PS: Et si vous voulez du "crédible", faut pas regarder les séries et films ricains. Pour du crédible, faut prendre sa caméra et aller filmer les enquêtes fabuleuses du commissariat du coin. Quand je paie une place au cinéma pour aller voir un Batman, je ne paie pas pour voir un truc réaliste. Parce que si c'était réaliste, ben Batman, il se serait fracassé la gueule comme un con en essayant de voler.

Crédible et/ou réaliste ou pas, c'est une chose n'importe quoi en est une autre. Et je trouve de plus en plus que la série use du n'importe quoi.
Je demande juste à ce que l'univers soit cohérent avec lui-même et qu'on ne me prenne pas pour une bille.

P.S. : sinon Batman n'essaye pas de voler, il plane à l'occasion et les planeurs existent  

Uccello je suis d'accord que la série doit rassembler un large public pour "survivre". Ce qui m'ennuie ce n'est pas cette volonté de rassembler, c'est de nous mettre devant des faits dont on ne sait pas d'où ils sortent alors qu'on nous disait un truc différent l'épisode d'avant.
Il ne s'agit pas de critiquer pour critiquer, mais de mettre le doigt sur ce qui semble incompréhensible, des fois qu'il y aurait une explication quelque part qu'on aurait ratée.

Bon et puis, soyons honnête, le plaisir du fan de base, c'est de critiquer ses séries préférées, que ce soit dans le positif ou le négatif. On n'est pas non plus obligés de rester plantés devant un épisode comme des bovins devant un train. Si c'est juste pour dire "c'était génial", je ne suis pas sûre qu'on aurait grand chose à se dire.

cyan a écrit:

Bon et puis, soyons honnête, le plaisir du fan de base, c'est de critiquer ses séries préférées, que ce soit dans le positif ou le négatif.

Non, c'est pas du tout le cas pour moi   
Plus sérieusement, je suis d'accord avec toi cyan. Comme le dit Uccello, une série ne fera pas l'unanimité sur tous les éléments qu'elle aborde. L'important, c'est qu'une série présente un univers auquel on adhère plus ou moins. (J'en profite pour saluer les scénaristes parce que ça doit pas être facile tous les jours, ce boulot et n'oublions pas qu'ils ont peut de temps pour écrire, donc pas facile de prendre du recul). Et puis en effet, si on ne faisait que regarder sans broncher, ce serait moins drôle. Le pire pour une série serait de n'engendrer aucune discussion parmi les personnes qui la regardent. Les fans ont des avis différents et c'est super de pouvoir les partager !   

cyan a écrit:

Uccello je suis d'accord que la série doit rassembler un large public pour "survivre". Ce qui m'ennuie ce n'est pas cette volonté de rassembler, c'est de nous mettre devant des faits dont on ne sait pas d'où ils sortent alors qu'on nous disait un truc différent l'épisode d'avant.

C'est aussi beaucoup une histoire de perception. Par exemple, ces derniers temps, là où Outis voyait des incohérences, je voyais tout au plus des non-dits. Certains par exemple, trouvaient dommage que les scénaristes cherchent à "humaniser" Root (dans l'épisode précédent). Voire que les scénaristes faisaient n'importe quoi avec son personnage. Or pour moi, il n'y a jamais eu tentative d'humaniser Root ou quoi que ce soit. Après je ne dis pas que tout est forcément parfait (une série ne peut pas être parfaite), que tout relève de la subjectivité individuelle, mais simplement que ce qui paraît incohérence-s à certains n'est bien souvent qu'une question d'interprétation. Et partant de là, c'est impossible de réconcilier tout le monde.

cyan a écrit:

Bon et puis, soyons honnête, le plaisir du fan de base, c'est de critiquer ses séries préférées, que ce soit dans le positif ou le négatif. On n'est pas non plus obligés de rester plantés devant un épisode comme des bovins devant un train. Si c'est juste pour dire "c'était génial", je ne suis pas sûre qu'on aurait grand chose à se dire.

Je suis d'accord, mais en même temps, si vous disséquiez vos séries et films cultes comme vous le faites ici avec POI, vous finiriez par tous les détester ... Certaines discussions me rappellent des geeks qui avaient jugé le film Gladiator irréaliste parce qu'il montrait des épis de blé d'1m20 alors qu'au temps de Marc Aurèle ils ne dépassaient pas les 90 cm ...

Uccello a écrit:

Je suis d'accord, mais en même temps, si vous disséquiez vos séries et films cultes comme vous le faites ici avec POI, vous finiriez par tous les détester ... Certaines discussions me rappellent des geeks qui avaient jugé le film Gladiator irréaliste parce qu'il montrait des épis de blé d'1m20 alors qu'au temps de Marc Aurèle ils ne dépassaient pas les 90 cm ...

Si, moi, je dissèque tout dès que j'ai l'occasion d'en parler, d'ailleurs, je déteste aller au ciné rien que parce que je ne peux pas faire mes commentaires à voix hautes. Quand je suis chez moi, je n'hésite pas à faire pause pour critiquer, je peux mettre 3h à regarder un film de 90min (authentique), surtout quand je suis avec ma sœur qui fait comme moi
Autrement, en temps normal, il faut encore trouver des forums assez intéressants et vivants pour susciter la discussion. Cela se voit plus sur ce forum parce que justement, il y a plus d'interactions.
Et aussi, comme le dit cyan, discuter d'une série, c'est aussi un plaisir et on ne regarde pas bêtement. D'ailleurs, je suis plus marquée par les séries dont je discute que celle sur lesquelles je ne dis rien.

Outis a écrit:

Si, moi, je dissèque tout dès que j'ai l'occasion d'en parler, d'ailleurs, je déteste aller au ciné rien que parce que je ne peux pas faire mes commentaires à voix hautes. Quand je suis chez moi, je n'hésite pas à faire pause pour critiquer, je peux mettre 3h à regarder un film de 90min (authentique), surtout quand je suis avec ma sœur qui fait comme moi

En somme, quand on est invité chez vous, faut se cuiter juste avant et venir avec les restes de Vodka sous les bras !

Non mais sérieusement, en faisant des trucs pareils, vous avez réussi à vous trouver un mec ?

Uccello franchement si je détestais PoI, je ne vois pas pourquoi je regarderais la série et encore moins ce que je viendrais faire ici. Ce n'est pas parce que certaines choses me font tiquer que je ne prends pas plaisir à voir les épisodes.

D'accord on a plus tendance à parler des choses auxquelles on n'adhère pas dans les épisodes que les choses qui nous ont plu. Mais il y a aussi le fait que systématiquement vous relevez dans nos commentaires les trucs négatifs, jamais les trucs positifs. Après comme tu dis, c'est une question de perception, mais je suis autant intéressée (voire plus) par les commentaires qui diffèrent des miens que par les autres. Sinon je ne prendrais pas la peine de relever.

Pour ce qui est de Root, je ne sais pas s'il s'agit d'une tentative pour l'humaniser, je trouve juste que telle qu'elle a été montrée, son évolution ne semble pas cohérente. Là encore, c'est une affaire de perception. Mais moi, en tant que femme, je remarque que les personnages féminins de PoI (et c'est loin d'être la pire à ce niveau) sont traitées différemment des personnages masculins dans leur évolution.
Autant pour Reese et Finch, tout me semble parfaitement cohérent dans leur évolution, autant pour Carter ou pour Root, j'ai l'impression qu'on attend de moi que je trouve leur évolution normale parce que ce sont des femmes et que donc leurs réactions ne sont pas censées être cohérentes. Alors d'un point de vue masculin, ça parait peut-être normal, d'un point de vue féminin, pas forcément. ça me dérange dans le sens où j'aurais pu adhérer à ces arcs si ça avait été fait d'une manière que je juge cohérente. Tu vois ce que je veux dire?

Après je ne m'amuse pas à décortiquer tout ce que je regarde (Outis tu me sidères ), mais dans une série qui se veut un divertissement intelligent, j'attends plus de maitrise au niveau des intrigues et des personnages.

Il y a des gens qui ont tiqué sur la taille du blé dans Gladiator? Perso y'avait d'autres trucs plus gênants dans le film

cyan a écrit:

Uccello franchement si je détestais PoI, je ne vois pas pourquoi je regarderais la série et encore moins ce que je viendrais faire ici. Ce n'est pas parce que certaines choses me font tiquer que je ne prends pas plaisir à voir les épisodes.

D'accord on a plus tendance à parler des choses auxquelles on n'adhère pas dans les épisodes que les choses qui nous ont plu. Mais il y a aussi le fait que systématiquement vous relevez dans nos commentaires les trucs négatifs, jamais les trucs positifs. Après comme tu dis, c'est une question de perception, mais je suis autant intéressée (voire plus) par les commentaires qui diffèrent des miens que par les autres. Sinon je ne prendrais pas la peine de relever.

Pour ce qui est de Root, je ne sais pas s'il s'agit d'une tentative pour l'humaniser, je trouve juste que telle qu'elle a été montrée, son évolution ne semble pas cohérente. Là encore, c'est une affaire de perception. Mais moi, en tant que femme, je remarque que les personnages féminins de PoI (et c'est loin d'être la pire à ce niveau) sont traitées différemment des personnages masculins dans leur évolution.
Autant pour Reese et Finch, tout me semble parfaitement cohérent dans leur évolution, autant pour Carter ou pour Root, j'ai l'impression qu'on attend de moi que je trouve leur évolution normale parce que ce sont des femmes et que donc leurs réactions ne sont pas censées être cohérentes. Alors d'un point de vue masculin, ça parait peut-être normal, d'un point de vue féminin, pas forcément. ça me dérange dans le sens où j'aurais pu adhérer à ces arcs si ça avait été fait d'une manière que je juge cohérente. Tu vois ce que je veux dire?[...]

Non mais je vois complètement ce que tu veux dire et je te rejoins parfois sur certaines critiques. En fait, mon long post ne s'adressait à personne en particulier. C'est simplement que dans les 2 dernières pages ça tirait à boulets rouges alors que tout n'était pas mauvais dans cet épisode. L'histoire du POI était moyenne, je suis ok, mais il y avait aussi de très bons passages (Root dans le métro, les scènes de Reese, etc.). Des fois, vous avez un peu tendance à jeter le bébé avec l'eau du bain, et je trouve ça un peu dommage.

Concernant Root ou Carter, je comprends ton point de vue. Après, Root et Carter, à la base, ce sont des personnages "secondaires". C'était donc difficile d'évoquer leur parcours comme les scénaristes ont pu le faire avec Reese et Finch. Maintenant (mais j'admets complètement que mon avis peut être biaisé par le fait que je suis un mec) leur évolution ne m'a pas choqué. Carter, par exemple, a eu tendance à voir tomber plusieurs de ses proches/collègues, ça doit quand même pas mal te retourner et t'amener à revoir certains de tes principes.

Pour le reste, et même si globalement j'adore cette saison 3, je trouve que Shaw est un problème. Tous les personnages ont une place dans l'équation, font avancer l'histoire. Ils ont chacun un vrai rôle et une vraie personnalité. Reese, Finch, Fusco, Root, aucun de ces personnages ne ressemble à un autre. On peut difficilement en enlever un sans modifier profondément le cours des choses. Shaw, elle, c'est un doublon de Reese. La plupart du temps, elle ne sert à rien. Ce qu'elle fait, Reese le faisait déjà, et en beaucoup mieux. Shaw ne sert à rien, mais on la voit beaucoup. Elle mange du temps à Reese et à certains aspects des intrigues qui pourraient être plus développées. Je trouvais plus intéressant quand elle intervenait ponctuellement. Elle ne fait pas avancer l'histoire, elle énerve un grand nombre de fans, et pourtant elle est ultra-présente. Franchement, la place que les scénaristes lui donnent, c'est un truc que je ne pige pas.

Citation :

Non mais je vois complètement ce que tu veux dire et je te rejoins parfois sur certaines critiques. En fait, mon long post ne s'adressait à personne en particulier. C'est simplement que dans les 2 dernières pages ça tirait à boulets rouges alors que tout n'était pas mauvais dans cet épisode. L'histoire du POI était moyenne, je suis ok, mais il y avait aussi de très bons passages (Root dans le métro, les scènes de Reese, etc.). Des fois, vous avez un peu tendance à jeter le bébé avec l'eau du bain, et je trouve ça un peu dommage.

Une des 1es choses que j'ai dit sur cet épisode, c'est que je l'avais bien aimé. Ce n'est pas ma faute si vous relevez uniquement les trucs négatifs dans mes posts

Citation :

Concernant Root ou Carter, je comprends ton point de vue. Après, Root et Carter, à la base, ce sont des personnages "secondaires". C'était donc difficile d'évoquer leur parcours comme les scénaristes ont pu le faire avec Reese et Finch. Maintenant (mais j'admets complètement que mon avis peut être biaisé par le fait que je suis un mec) leur évolution ne m'a pas choqué. Carter, par exemple, a eu tendance à voir tomber plusieurs de ses proches/collègues, ça doit quand même pas mal te retourner et t'amener à revoir certains de tes principes.

Carter et Root ne me semblent pas si secondaires que ça dans certains épisodes.
Ceci dit, sur ce sujet c'est effectivement une affaire de perception avant tout et c'est normal qu'on ne voie pas tous les choses de la même façon.
Ce qui m'ennuie, c'est de ne pas pouvoir dire ce que j'en pense sans que ça vire à l'affrontement. Parfois je ne réponds pas à des posts à cause de cela. En ce qui me concerne, que vous exprimiez votre avis ne m'empêche pas de prendre plaisir à voir la série, mais quelquefois j'ai l'impression que certains en font une insulte personnelle quand je dis que je n'adhère pas à telle ou telle chose.

Une des grandes qualités de PoI est de rassembler des gens qui n'ont pas les mêmes goûts et je trouve ça dommage qu'on ne parle pas plus de ce qui nous rassemble au lieu de toujours chipoter sur ce qui nous sépare. Je suis fautive aussi, je ne peux pas m'empêcher d'argumenter pour justifier ce que je dis... Mais parfois j'aimerais aussi qu'on parle des choses sur lesquelles on est d'accord

Citation :

Pour le reste, et même si globalement j'adore cette saison 3, je trouve que Shaw est un problème. Tous les personnages ont une place dans l'équation, font avancer l'histoire. Ils ont chacun un vrai rôle et une vraie personnalité. Reese, Finch, Fusco, Root, aucun de ces personnages ne ressemble à un autre. On peut difficilement en enlever un sans modifier profondément le cours des choses. Shaw, elle, c'est un doublon de Reese. La plupart du temps, elle ne sert à rien. Ce qu'elle fait, Reese le faisait déjà, et en beaucoup mieux. Shaw ne sert à rien, mais on la voit beaucoup. Elle mange du temps à Reese et à certains aspects des intrigues qui pourraient être plus développées. Je trouvais plus intéressant quand elle intervenait ponctuellement. Elle ne fait pas avancer l'histoire, elle énerve un grand nombre de fans, et pourtant elle est ultra-présente. Franchement, la place que les scénaristes lui donnent, c'est un truc que je ne pige pas.

Là-dessus je suis à la fois d'accord et pas d'accord. Ce n'est pas tant le personnage qui pose problème que (encore une fois) la façon dont un personnage féminin et son "évolution" nous sont imposés sans que beaucoup de nuances y soit apportées. Comme tu dis, Reese faisait le même boulot tout seul et s'en sortait très bien. D'ailleurs en début de saison, j'avais du mal à la supporter. MAintenant je pense que si elle avait intégré la série d'une autre façon, on aurait pu apprécier le personnage plus que cela.
Elle a pris trop de place d'un coup, à un moment où on se retrouvait déjà avec beaucoup de personnages et d'intrigues, du coup elle semble souvent de trop. Mais elle a aussi son utilité, je trouve, en particulier quand les scénaristes n'en font pas une mini-Reese avec un glaçon à la place du coeur.

cyan a écrit:

Une des grandes qualités de PoI est de rassembler des gens qui n'ont pas les mêmes goûts et je trouve ça dommage qu'on ne parle pas plus de ce qui nous rassemble au lieu de toujours chipoter sur ce qui nous sépare.

On a qu'à parler de Fusco alors.
Si il y a bien une chose qui met tout le monde d'accord c'est que tout le monde aime Fusco.

Ce qui est bête avec la trop grande présence de Shaw c'est que le personnage est très présent mais n'évolue pas d'un pouce. Alors qu'à côté Root n'apparaît que sporadiquement alors qu'elle a une évolution de personnage qui aurait être du plus développé pour fonctionner.
Fusco qui passe de flic ripoux à bon flic c'est fait épisode par épisode, petit à petit, c'est ce qui fait que c'est réussi. Root étant peu présente, son évolution est fait trop brusquement, les scénaristes auraient du mieux gérer le temps de présence, équilibrer plus leurs temps de présence donc moins de Shaw et plus de Root.

@ cyan : qu'est-ce qui te gêne dans l'évolution des personnages féminins ? (curieuse je suis).

Oui, tout le monde aime Fusco !! D'ailleurs, ça m'avait gênée de ne plus le voir autant à certains moments (il était quasiment invisible) alors que d'autres personnages prenaient beaucoup d'ampleur très rapidement.

Pour Shaw, je suis encore mitigée sur son personnage. En fait, regardant en même temps la saison 2 sur TF1, j'avais préféré Kara Stanton, dont j'avais trouvé l'histoire plus intéressante. Toutes les 2 sont une sorte de Reese au féminin (dans le sens agent secret éliminant des menaces). Cependant, l'évolution de Stanton m'a plus fascinée que celle de Shaw. Je m'explique : toutes les 2 exécutent leurs missions sans état d'âme ("je fais le boulot point final"), toutes les 2 sont trahies par le gouvernement (faudrait vraiment qu'il change de registre   ). Mais là où Kara m'intéresse plus, c'est que j'ai eu l'impression qu'elle avait ressenti quelque chose en apprenant la trahison et qu'ensuite, elle a choisi de se venger jusqu’au bout et a suivi un chemin différent de Reese qui lui, a choisi de faire la paix avec lui-même, tourner la page pour s'engager avec Finch et venir en aide à des tierces personnes. Pour le moment, je vois Shaw comme une Reese n°2 un peu plus casse-cou, ou disons qu'on n'a pas encore exploité le potentiel de ce personnage.

Sinon, l'histoire des personnes qui ont relevé l'incohérence sur les épis dans Gladiator, excellent !  Ils sont allés chercher loin ! Je m'étais juste arrêtée au fait que le règne de Commode s'arrête aussi tôt... 

Illyria c'est clair que l'évolution de Fusco est plus cohérente que celle de Root par ex. Je regrette d'ailleurs qu'on l'ait si peu vu en début de saison...

Vic je trouve qu'en comparaison des personnages masculins, l'évolution des filles de la série n'est pas toujours bien menée.
Prends Carter par ex: elle passe de mère la morale à monte-en-l'air, voire dans le même épisode de "je suis horrifiée par ce que tu es" à "je vais déterrer des cadavres pour toi". Alors il faudrait savoir, elle est juste hypocrite ou c'est une girouette? Dans les deux cas, je ne trouve pas ça satisfaisant.

Je préférais aussi largement Kara à Shaw, mais bon il faut reconnaitre que ce n'était pas malin de faire de Shaw un personnage dépourvu de sentiments... Pour un personnage récurrent, ça passe, pour un régulier, c'est pas l'idéal... Kara était détestable, mais j'aimais la détester. Alors que Shaw, j'ai le plus souvent envie qu'elle disparaisse de l'écran rapidement. Sur des scènes courtes, elle ne me gêne pas, pourvu qu'elle ne marche pas sur les plates-bandes de Reese, sur des des scènes plus longues (comme celle dans l'appart avec la fille dans Allegiance), je m'ennuie un peu...

Je suis d'accord avec Kara. Au moins, on pouvait aimer la détester !

cyan a écrit:

Illyria c'est clair que l'évolution de Fusco est plus cohérente que celle de Root par ex. Je regrette d'ailleurs qu'on l'ait si peu vu en début de saison...

J'ai pas dit que l'évolution de Root était incohérente. Je suis pas comme toi je pense toujours que Root peut changer et devenir plus "gentille", c'est juste que son évolution est mal amené.