5x06 - A More Perfect Union

Super épisode, même s'il y a encore des trucs WTF mais ça passe assez bien.
Le discours de Greer pour défendre Samaritain est super convainquant. J'aurai pu adhérer s'il n'était pas présenté comme le méchant depuis le début. Mais surtout, si je dois choisir un camp, rien qu'à cause du gamin, je serai team Machine. Je n'aime pas sa façon de se la jouer "IA" alors qu'il n'est qu'une interface. Heureusement, sur ce coup, c'est justifié par la simulation. Mais je trouve ça toujours ridicule de nous avoir présenté un gamin pour représenter une machine surpuissante.
Quoi qu'il en soit, c'est une simulation qui nous présente la logique de Samaritain et je trouve la façon de nous l'expliquer bien pensé.

J'ai trouvé marrant que Reese nargue Root quand il évoque Finch le chanteur. Ces deux là deviennent vraiment complice et c'est plaisant à voir.
Finch et Root qui discute des ratés de la machine : enfin, j'espère qu'ils vont passer à la vitesse supérieur.

Déception : Bruce déjà mort... comme ça. Juste, on le voit et puis, on le voit mort.

Les 2 trucs qui m'ont sortir de l'épisode : Root qui savait qu'il fallait récupérer l'appareil photo avant tout le monde. Elle arrive pile au moment ou Finch en parle. La sœur de la marié qui a une super ouiie, puisqu'elle entent la discussion entre Reese et Finch dans l'oreillette.

cryptoméria a écrit:

L'épisode est tordant c'est vrai...


Par contre si l'épisode 4 était le 7 au départ, que donc celui-ci était le 6 et se situait avant 6 741...Donc les scénaristes nous balançaient une simulation qui avait eu lieu avant celle-ci (tordue entre parenthèse)...La question est donc pourquoi au départ ce choix ?

Si je vois 6 741 avant more perfect...je parie sur Shaw à 100%...Root étant le grain de sable (bien que Samaritain le sache puisque dans More perfect...on voit la fin de la simulation, qu'on n'aurait pas dû connaître en entier à l'origine).

Dans l'ordre choisi...euh je ne parie pas sur Shaw...je suis bien plus pessimiste. avec le 6 741 en premier et More perfect...ensuite.

peut-^tre le premier ordre est-il plus limpide et celui-ci garde-t-il plus de doutes...mais bon comme on sait que l'ordre a été inverti...

Je pense que les scénaristes ce sont mélangé les pinceaux mais pour moi celui-ci est clairement après celui de 6741 au vu du début de l'épisode où l'on voit la fin de la simulation. Donc j'en déduis plus tôt que l'épisode 6741 était l'épisode juste avant celui-ci et qu'ils ont juste inversé en pensant que l'épisode sur Shaw ferait plus le buzz en étant diffusé le Lundi. C'est ainsi que je comprend.

De même on a la confirmation que c'était à chaque fois la même simulation avec une ou deux chose modifié puisque Shaw s'est bien suicidé 7053 fois.

Pour en venir à l'épisode je suis comme Makwa je n'ai pas aimé la partie sur Shaw car je trouve que cela fait désordre dans l'épisode. On a déjà la partie sur Fusco qui sert d'entracte et qui permet de mettre en place la suite que je pense que cet épisode aurait pu être mis ailleurs.
Je pense aussi que Shaw ne joue pas un double jeu et commence à être séduite par l'idée de Samaritain car comme elle le fait savoir dans la saison précédente si elle ne savait pas qu'ils sont le mal elle pourrait être tenté de les rejoindre. Il suffit que Samaritain détruit l'image que Shaw se fait de Finch (elle le respecte énormément vu qu'il a permis à Cole son ami d'être considéré comme un héros et non un traître et il lui a donné un but à sa vie après ISA) pour la retourner complètement car Samaritain pourra faire passer John pour le larbin de Finch et Root une personne perdu car en admiration devant Finch .

Pour ce qui est du reste de l'épisode je l'ai trouvé excellent car même si l'histoire ne casse pas trois pattes à un canard c'était divertissant et le but était surtout le propos tenu derrière. D'habitude c'est Fusco qui sert pour l'humour alors que l'équipe fait des découvertes importante là c'est Fusco qui fait une découverte horrible avec la mort de Bruce (RIP Bruce. Mort trop court) mais surtout ce que fait samaritain. Après je me demande pourquoi Samaritain s'en débarrasse ainsi des corps ?

Pour les moments fun de l'épisode j'ai enfin aimé Reese qui était plus marrant qu'à son habitude et Root et son humour particulière. Finch qui chante en imitant l'accent Irlandais était top. Mais le meilleur moment reste la danse où l'on voit deux choses : Harold cherche toujours à protéger Root et surtout qu'il a bien confiance en la Machine mais c'est en lui qu'il n'a pas confiance car il sait ce qu'il serait capable de faire avec une Machine armé. Cela me rappelle son discours à Root dans l'épisode 2x01 sur les raisons pour laquelle il avait bridé la Machine.

Au fait, est-ce que la Machine n'aurait pas un bug ?
Au lieu de donner le numéro de la photographe ou de la sœur, elle donne le mariage comme indication.
C'était vraiment le truc pour dire "regardez les mariés parce que ça se passe ailleurs".

Moi j'en ai déduit qu'elle n'avait pas son nom puisque qu'elle était (la POI) témoin dans une affaire, donc peu être sous protection pas d’accès à l'information. Bien qu'elle soit omnisciente ++ en ce moment... j'ai un doute d'un coup

Outis a écrit:

Au fait, est-ce que la Machine n'aurait pas un bug ?
Au lieu de donner le numéro de la photographe ou de la sœur, elle donne le mariage comme indication.
C'était vraiment le truc pour dire "regardez les mariés parce que ça se passe ailleurs".

Je pense que la réponse est assez simple (même si on comprend que c'est un prétexte scénaristique pour envoyer Harold et John a un mariage puis Root) : La Machine savait que Maggie était la cible et quand aurait lieu la tentative d'assassinat mais ne savait pas qui du père ou de la fille serait responsable. Donc au lieu de donner le numéro de Maggie (ce qui aurait pour conséquence que l'équipe ne serait pas aller au mariage directement) elle donne celui du mariage. Donc au lieu d'indiquer la victime ou le criminel elle a indiqué la date et le lieu de la tentative de meurtre.

C'est vraiment un prétexte bidon. On a vu la série emmener ses personnages dans des endroits parfois insolite (ex : rencontre d'anciens élèves). Mais il semble qu'elle était programmé pour donner un numéro pas un faire-part.
Et si la photographe était au mariage, il n'y avait aucune raisons qu'ils n'y viennent pas.
Je crois que c'est simplement une pirouette pour qu'on ne trouve pas le POI aussi facilement.

Oui mais John se serait infiltré seule au mariage et il aurai dû justifier pourquoi il suit une photographe ce qui aurait pu alerter Samaritain sur sa fausse identité.

Après l'autre possibilité est Shazael a raison : La Machine savait pour la tentative de meurtre mais ignoré qui était la cible car protection des témoins tout comme elle ignorait qui était le commanditaire entre le père et la fille.

Si la Machine savait pour la tentative de meurtre, c'est qu'elle avait une piste sur l’identité du tueur ou de la victime.
Même si la victime était sous protection, elle a toujours un numéro même s'il se révèle faut. Là, elle n'est pas encore sous protection avec fausse identité et le reste. Je crois que c'est réservée que dans le cas d'une réelle menace par un organisme mafieux (par exemple), pas par une demoiselle d'honneur, fille à papa. La photographe doit juste aller à un procès.

La Machine peut avoir entendu une conversation confirmant le meurtre le jour du mariage mais ignoré qui était la victime. Imagine que la Machine est enregistré la conversation entre les deux tueurs confirmant qu'ils sont prêt à tuer la personne lors du mariage. La Machine sait pour le lieu tout en ignorant la personne.
Après en creusant elle aurait pu savoir que c'était Maggie la cible et avoir plus de mal sur le suspect car cela pouvait le père ou la fille voire même les deux la fille agissant pour son père. Mais je pense encore que si elle avait donnée le numéro de Maggie, John et Harold ce serait séparé et n'aurait pas tout les deux enquêté durant le mariage ce qui aurait diminué les chances de survie de Maggie vue que sans Harold, John n'aurait jamais trouvé Maggie a temps.

Après soyons honnête c'était principalement un moyen pour les envoyé dans un mariage. Tout comme le fait de faire rester Root au métro était un moyen de faire avancer l'intrigue de Fusco puisque ce dernier a la bonne piste au moment où le numéro de Howard sort si la Machine ne le met pas sur la piste, Fusco serait encore avec son tableau. Donc Root devait rester au métro le temps d'orienter Fusco dans la bonne piste. Ce sont des facilités scénaristiques mais qui me gêne moins que d'autres facilité qu'ils ont pu avoir là cela rentre bien dans l'intrigue de l'épisode et cela reste fluide.

C'est pas la facilité qui me dérange, on se doute tous qu'il s'agit de l'une d'elle. Ce qui me gène, c'est que ce n'est pas cohérent avec la programmation de la Machine.
La team a déjà été embarqué dans plusieurs évènements pour suivre un POI, ils auraient pu trouver quelque chose qui tient un peu plus la route, sans remettre en question "le sens de l'humour" de Finch.

Si on va par la, Finch n'avait aucune raison d'aller au mariage. Tout ce qu'il a fait sur place, il pouvait le faire d'ailleurs.

Oui Harold aurait pu faire ce qu'il a fait ailleurs mais vu qu'ils ne savaient pas qui était la cible ni le criminel et que Fusco n'était pas disponible alors il fallait un partenaire à John sur place pour laisser traîner les oreilles et espionner mieux le mariage.

Ils auraient eu le nom de la victime ou du criminelle, Harold serait resté au métro pour chercher des informations sur l'un des deux, là ne sachant pas (car ils avaient seulement des soupçons sur le fait que c'était les mariés les ciblé mais rien d'autre) alors il fallait une deuxième personne, et au moment de la mis en place du plan rien n'indique à Harold que Root sera là.

Bon épisode avec beaucoup d'humour, un peu d'action et de l'émotion.
Le faux agent de police qui prévient Reese que la situation risque de dégénérer, surtout pour son âge.
Quelle Reesette n'aurait pas rêvé que ce soit notre John qui tombe la chemise.

Finch qui pousse la chansonnette. Et il m'a l'air de bien aimer le whisky notre ami Il a une bonne descente

Il y en a qui risque de ne pas apprécier la surprise : le cadeau qui sert à Reese à assommer le tueur à gage OUPS !

Une image m'a frappé : alors que la fête bat son plein, on voit nos 3 héros assis à la table, l'air triste et désabusé, l'air très seul.
Et Root qui ne veut pas rester seule dans le métro. Finch n'a pas compris qu'elle espérait qu'il l'emmène avec lui.

Fusco : j'ai de plus en plus peur pour lui

Samaritain : le discours de Greer était très convaincant.
Quant à la simulation, j'y ai cru quasiment jusqu'au bout. Celle-ci était très réussie, contrairement à l'épisode précédent. En revanche, je ne comprends toujours pas que ce soit un gamin qui soit l'interface de Samaritain.

Pour le gamin c'est pourtant evident; Samaritain sait que l’espèce humaine valorise et chéri les enfants. Il sera donc très difficile à n'importe qui de devoir abattre un enfant... Qui osera le faire?

eh j'ai trouvé la chanson originale que chante Finch...

Attachez-vous bien...



Rock'n roll Finch !

@Makwa : Lui. S'il voit un potentiel psychopathe dans un gamin, il va l'éliminer avant.
D'ailleurs, c'est un reproche qu'on peut lui faire. Il ne laisse aucune chance à l'humanité pour qu'elle apprenne de ses erreurs. Il ne fonctionne que par élimination, ce qui va finir par aboutir à une humanité servile et vivant dans la terreur de dire le gros mot de trop.
On va finir par être dans le même univers de Death Note (pour ceux qui connaissent).

La paix oui, mais à quelle prix ? Pour moi, ce serait vraiment très cher payé.

vu! (avec cette diffusion au pas de charge,j'arrive plus trop à suivre le rythme d'autant que j'ai vraiment besoin des sous titres pour la bonne compréhensions des épisodes du coup j'ai à peine le temps de digérer et annalyser les épisodes )

alors ,mes waouh!!
john en smoking finch qui chante (décidement quel acteur formidable)
la complicité des 3 john,root et finch,la dernière image d'eux,très mélancoliques à leur table
les moyens employés dans les scènes de bagarre,(le cadeau,le fer à cheval...)
la simulation avec shaw que je n'ai pas venir cette fois

et les petits bémol :l'intrigue du jour pas très passionnante ... les tentatives répétées de greer pour convaincre shaw de rejoindre son camp,ça me semble suréaliste! comment pourrait il être sure qu'au dernier moment elle na va pas retourner sa veste même si elle lui fait coire qu'elle se rallie à samaritain? je vois mal shaw trahir la team puisque c'est sur les méthodes et non sur le fond qu'elle n'est pas d'accord avec samaritain ...

cryptoméria a écrit:

eh j'ai trouvé la chanson originale que chante Finch...

Attachez-vous bien...

Rock'n roll Finch !

Punaise je connais cette chanson mais je ne l'ai pas du tout reconnu dans l'épisode (en même temps il chante a capela) et c'est la musique que j'ai reconnue dans ta vidéo.

j'image bien Finch ado, avec le look des membres du groupe des Twisted...habits, coiffure et maquillage...en train de se taper la tête sur la scène lors des concerts...après avoir enlevé ses lunettes bien sûr.

Bon est ce que je peux faire une réflexion de Rinch????? Non? Rhooo vous êtes pas drôle... Je vais la faire quand même.

Pourquoi Finch changerait il du rock? (Monsieur Opéra et musique classique) ma reponse: John aime le rock (réf a l'épisode où il est avec carter dans la voiture et qu'il met du rock.Et qu'il dit que c'est une tuerie). Et forcément en lien avec le "il n'a jamais chanté pour toi?" Que John adresse à Root. Pour moi c'est un clin d'oeil.

Merci d'avoir trouvé Ca!! V ictory (ouai je sais il m'en faut peu... pour être heureuse oui vraiment peu pour....)

Vu cet épisode. On passe un très bon moment, beaucoup d'humour ! Le fil rouge mariage était très sympa (même si en effet, pourquoi ne pas donner le numéro de Maggy tout de suite). Mais bon, ça nous a permis de voir la vie d'enterrement de vie de jeune-fille et rien que pour ça...

Sinon la 2è enquête, que suit Fusco, était nettement plus intéressante et profonde... C'est celle-là qui m'intéresse. Et pourquoi tuer Bruce ? Pourquoi tuer CES gens là ? Et Fusco... nom d'une pipe ! C'est vrai qu'il aurait été grand temps d'expliquer 2 ou 3 trucs à Fusco, surtout qu'il a quasiment tout compris plus ou moins inconsciemment.

Linley a écrit:

Pourquoi tuer CES gens là ?

Je pense que ce sont juste ceux qui sont déviants.

Mais pourquoi Samaritain s'est pris dans le nez une fille comme celle qui travaillait contre la faim dans le monde  ? On ne sait pas. C'est au spectateur de l'imaginer...Là pour le coup c'est un peu facile. J'aurais bien aimé avoir une réponse.

Et moi donc !

A nouveau, me voici très très en retard, et à nouveau, tout a été dit, je vais presque me contenter de citer Linley car tout ce qu'elle a dit est exactement mon avis:

Linley a écrit:

Vu cet épisode. On passe un très bon moment, beaucoup d'humour ! Le fil rouge mariage était très sympa (même si en effet, pourquoi ne pas donner le numéro de Maggy tout de suite). Mais bon, ça nous a permis de voir la vie d'enterrement de vie de jeune-fille et rien que pour ça...

Sinon la 2è enquête, que suit Fusco, était nettement plus intéressante et profonde... C'est celle-là qui m'intéresse. Et pourquoi tuer Bruce ? Pourquoi tuer CES gens là ? Et Fusco... nom d'une pipe ! C'est vrai qu'il aurait été grand temps d'expliquer 2 ou 3 trucs à Fusco, surtout qu'il a quasiment tout compris plus ou moins inconsciemment.

Tout ça et puis Harold qui chante, Root qui s'offusque que personne ne veuille croire qu'elle aime les mariages...
Pas un épisode transcendant mais assez drôle pour passer de bons moments.

Très bon épisode celui-là, Harold en train de chanter pendant que les deux sont en train de se bouger pour sauver le monde. Quel feignasse ce Finchy ! On passe un bon moment, Fusco qui commence à s'inquiéter de plus en plus, ça me rappelle les épisodes avec Simmons et John. Dans les précédents...

Spoiler: