5X10 - The Day The World Went Away

shazael a écrit:

Beaucoup de scènes / dialogues reste surréaliste pour moi sur cet épisode... impossible de me détacher de certains détails qui sonnent vraiment faux... et oui cette scène est dans le TOP 5 en première place.

Et qui ont contribués à nous enduire avec de l'erreur et à nous faire penser que ça n'était pas réel.

:abso: :willend:

shazael a écrit:

:abso: :willend:

Bon aller je vais tout vous dire :

Spoiler:

On s'en branle de la crédibilité, c'était stylé cette scène, Matrix Reloaded style.

Outis a écrit:

Et je ne comprends pas non plus l'utilité d'avoir gardé Elias si c'était pour le tuer à ce stade alors qu'il n'a servi à rien.
Je dis que la commnauté mafieuse devrait protester contre le fait qu'ils se font trucider aussi bêtement et en masse la plupart du temps.

C'est pour ça que je dis que les POI à sauver n'avait rien à branler dans cette saison et n'était qu'une perte de temps. Merci CBS.
La saison ça aurait du être : nos héros perdent leurs couvertures et sont obligés de se cacher, utilisent Elias et son réseau pour se cacher dans New York. Nos héros forment une alliance avec Elias pour former une résistance. Nos héros font différentes actions pour contrer Samaritain, font revenir un tas d'allié (on aurait eu genre Claire qui contacte la team depuis qu'elle doute de Samaritain comme on l'a vu dans le dernier épisode où elle est visible, elle devient leur informateur ou Control qui se fait libérer par la team pour former des alliances avec des membres du gouvernements américains qui veulent se débarrasser de Samaritain comme l'agent du gouvernement de l'épisode 3). L'épisode 10 aurait été l'épisode où la résistance se fait laminer par l'armée de Samaritain et là Elias meurt.

carine79 a écrit:

Je sais ce n'est pas logique, mais toute la saison feuilletonnante, on ne l'aurait jamais eue.

Pourtant c'est ce qu'on aurait du avoir quand tu as tant de choses à continuer.
On a pour cette saison :
- rallumer la machine
- ramener Shaw
- La dernière fois qu'on a vu Claire, elle commençait à avoir des doutes sur Samaritain, ça ne peut pas s'arrêter comme ça pour elle (c'est là que je me demande ce que Jeff fait là, il doute et maintenant non, c'est Claire qui aurait du avoir ce rôle)
- Control est faite prisonnière, elle est pas morte à ce que l'on sache, ça ne peut pas s'arrêter comme ça non plus.
- Samaritain devait rencontrer le président des Etats Unis en saison 4, pas de nouvelle de ça pour l'instant. Le président des Etats Unis aurait pu être un personnage important de la saison avec ça.
- On a aussi Garrison qui commençait à avoir des doutes sur Samaritain (et je pense pas que ça soit le seul membre du gouvernement)

Et il y a un gros problème en plus avec cette histoire de Samaritain, c'est qu'on dit que Samaritain doit changer le monde mais on ne voit que les Etats Unis. On montre jamais ce côté mondial.
C'est dommage tout ça. L'intrigue de Samaritain avait un potentiel énorme pour donner un hyper feuilleton à la 24 heures chrono et on a rien au final.
Le format stand alone/fil rouge n'est pas un bon format pour une intrigue comme Samaritain, il fallait devenir un hyper feuilleton dès la saison 4.

shazael a écrit:

Intox ou info:

Si tu parles de ce que j'ai écris, c'était une blague...

illyria a écrit:

Team Machine je suis d'accord que la romance Root/Shaw est secondaire... en saison 4.
Parce que cette saison 5 met cette romance énormément en avant.
Comme je l'ai dit, il y a beaucoup de fan service dans cette dernière saison. Le couple a des fans, et la série a voulu leur faire plaisir (la scène de sexe n'est là que pour çà), je comprends donc la réaction de certains.
Désolé je vais la faire vulgaire mais la série a un peu fait ça : lécher le cul pour mieux te la mettre bien profond. (the 100 a fait pareil)
Je comprends pas la volonté de donner de la matière à ceux qui s'investissent dans une romance, pour ensuite jeter ça à la poubelle.

Je ne comprends pas trop ce débat. Ni ta réaction pour le coup. En période de guerre, une romance naissante peut très bien être brisée d'un coup par une balle. C'est le drame de l'histoire d'amour fauchée en plein vol. Les scénaristes ont suffisamment donné à cette histoire. Ils lui ont même donné ce qu'ils n'ont donné à aucune autre histoire amoureuse dans POI : une scène de cul. Si on part de ce principe, on pouvait aussi gueuler au scandale suite à la mort de Carter. Parce que l'histoire amitié amoureuse entre elle et Reese avait pris en épaisseur au fil des épisodes ... avant de s'achever de manière nette par une balle. Et là, on va crier au racisme ???!!! Ce monde est détraqué franchement ... Et après tout, si ça râle parce que l'on a flingué une histoire lesbienne, moi je vais gueuler de mon côté, parce qu'en tant qu'hétéro, je trouve que les histoires hétéros de POI finissent toujours de manière sanglante.
Franchement, que certains puissent regretter la mort de Root, je peux comprendre, maintenant ça reste un personnage arrivé en cours de série et qui a duré presque jusqu'au bout. Mais bref, là, on est dans toute autre chose. Faut vraiment être un peu tâche pour regarder POI avant tout pour la romance Root/Shaw. Si tu veux ce genre de truc, il y a plein d'autres séries. Franchement, les spectateurs qui ont débarqué à partir de la saison 3 aux Etats-Unis et ailleurs, attirés par cette histoire, ne sont pas les plus grandes des lumières.
On gueule quand les scénaristes font du fan service. On gueule quand ils prennent le risque de les prendre à contre-pied. Bref, on gueule tout le temps quoi.

Uccello a écrit:

Franchement, les spectateurs qui ont débarqué à partir de la saison 3 aux Etats-Unis et ailleurs, attirés par cette histoire, ne sont pas les plus grandes des lumières.
On gueule quand les scénaristes font du fan service. On gueule quand ils prennent le risque de les prendre à contre-pied. Bref, on gueule tout le temps quoi.

Il est où l'interrupteur ?
C'est quand même marrant cette facilité à tout généraliser sans se poser de questions ^^
Mais bon c'est la vie, je ne commenterais pas cela j'ai déjà exprimer mes motivations quand à cette série plus d'un fois.

Vous revenez sans cesse sur un "non sujet". On le sait que les gens sont cons, qu'ils peste pour une raison ou une autre, comment mettre d'accord des millions de gens heuu attend je cherche...  
Ce n'est pas possible  si une solution existait il y aurait quand même vachement moins de conflits sur terres non... ?
Non au lieu de ça on commente et rebondit sur des "phrases" et "idées" dépourvue de bon sens, lâchées sur des réseau sociaux, et comme toujours ça forme une putain de boule de neige qu'on se prend dans la face.
Arrêtez de lire ces âneries,  et surtout arrêté de rebondir dessus, ce n'est qu'une série, chacun y voit midi à sa porte, les mécontents, ragueux, conn***, enf***, il y en aura toujours et partout.

Sur ce je connais la

*Retourne peinard dans son asile*

Uccello a écrit:

Je ne comprends pas trop ce débat. Ni ta réaction pour le coup. En période de guerre, une romance naissante peut très bien être brisée d'un coup par une balle. C'est le drame de l'histoire d'amour fauchée en plein vol. Les scénaristes ont suffisamment donné à cette histoire. Ils lui ont même donné ce qu'ils n'ont donné à aucune autre histoire amoureuse dans POI : une scène de cul. Si on part de ce principe, on pouvait aussi gueuler au scandale suite à la mort de Carter. Parce que l'histoire amitié amoureuse entre elle et Reese avait pris en épaisseur au fil des épisodes ... avant de s'achever de manière nette par une balle. Et là, on va crier au racisme ???!!! Ce monde est détraqué franchement ... Et après tout, si ça râle parce que l'on a flingué une histoire lesbienne, moi je vais gueuler de mon côté, parce qu'en tant qu'hétéro, je trouve que les histoires hétéros de POI finissent toujours de manière sanglante.
Franchement, que certains puissent regretter la mort de Root, je peux comprendre, maintenant ça reste un personnage arrivé en cours de série et qui a duré presque jusqu'au bout. Mais bref, là, on est dans toute autre chose. Faut vraiment être un peu tâche pour regarder POI avant tout pour la romance Root/Shaw. Si tu veux ce genre de truc, il y a plein d'autres séries. Franchement, les spectateurs qui ont débarqué à partir de la saison 3 aux Etats-Unis et ailleurs, attirés par cette histoire, ne sont pas les plus grandes des lumières.
On gueule quand les scénaristes font du fan service. On gueule quand ils prennent le risque de les prendre à contre-pied. Bref, on gueule tout le temps quoi.

Hum je crois que tu as bien résumé la situation : On gueule pour tout, y aura toujours des mécontent et des contentes ! Tout les fans qui détestait Root ou son rapprochement avec Shaw sont surement aux anges.

On a déjà eu ce débat pour une autre série et on est bien d'accord que sans l’avènement des réseau sociaux où tout le monde étale sa vie et ses états d’âmes on en aurait pas fait une montagne. On aurait été triste ou pas et puis c'est tout.  

Après punaise je l'ai échappé belle j'ai commencé à regarder POI en fin de saison 1... je ne fait donc clairement pas partie des "tâches" même si je ship Shoot.
Y a une espèce d’amalgame entre les fans qu'ils fassent partie ou non d'une minorités !

Root est un personnage qui est devenu important au fil des saisons, donc clairement c'est normale que sa mort divise. Surtout que c'est la première dans les réguliers depuis Carter (ça commence à dater).

Est-ce que qu'il n'y a vraiment que moi qui suis traumatisée par le traitement fait à Elias ?

Je rejoint l'avis d'illyria sur ce qu'aurait dû être la saison. Et même, cela aurait dû se faire en saison 4.
Ils n'auraient pas dû nous pondre un Brotherhood, mais nous montrer le retour de Elias en force de frappe qui aurait été mieux utilisé par Finch.

Le problème est que la saison 4 n'aurait pas dû servira distribuer de nouvelle carte mais à pousser encore plus la team dans la clandestinité. Parce que du coup, je vois que Finch est repéré par Samaritain à cause d'une commande dans un café ? Niveau bidule pour bloquer Samaritain, il n'a pas l'air de fonctionner aussi bien.
Je trouve aussi l'excuse de "Elias est là, les gang ne se battent plus" trop facile. Cela fait d'Elias un être surpuissant alors qu'il est supposé être en guerre contre les autres gangs dans la guerre de pouvoirs.

Outis a écrit:

Est-ce que qu'il n'y a vraiment que moi qui suis traumatisée par le traitement fait à Elias ?

Je pensais Elias mort avec le dernier épisode de la saison 4. Cette première mort m'avait vraiment marqué, du coup la seconde, j'y étais presque préparé.
Il est mort de manière abrupte, et en même temps, je trouve que sa fin a été très bien réalisée. Tout en retenu. Et du coup, sa mort marque vraiment les esprits je trouve.

@ shazael et Gally : quand je parlais des spectateurs ayant débarqués suite à la romance Root/Shaw, je ne visais personne sur ce forum.

Uccello a écrit:

@ shazael et Gally : quand je parlais des spectateurs ayant débarqués suite à la romance Root/Shaw, je ne visais personne sur ce forum.

Merci pour la précision, je ne me suis pas non plus senti visée, je te rassure mais bon c'est vrai que c'est une super série et qu'elle n'a (ou n'avait) pas vocation aux ship ! Je pense qu'effectivement ceux et celles qui rejoigne uniquement pour ça on dû être frustrés en plus d'être passé à coté d'une des meilleurs séries des ces dernières années.  

Perso, je l'ai vécu en directe puisque je regardais avant que le rapprochement se fasse. C'est un + parce que j'aime beacoup les 2 personnages, mais j'aimais bien carter aussi et j'aimais bien Iris et Reese. Mais bon y a pas vraiment la place pour ça dans la série et comme ils ont fait du fans service, il fallait bien qu'ils évitent de verser dans le sentimento-nian-nian en séparant les "couples".

Uccello a écrit:

Il est mort de manière abrupte, et en même temps, je trouve que sa fin a été très bien réalisée. Tout en retenu. Et du coup, sa mort marque vraiment les esprits je trouve.

Sa mort n'est pas le problème, c'est l'utilisation du personnage ou plus exactement sa non utilisation.

Tout ce débat est absolument génial parce que ça prouve que les scénaristes on réussi leur job. Quand personne ne débat c'est que c'est nul.

Évidement logique que les gens se soulevent/soit frustre, énervé etc... on fait mourir des personnages auxquels on s'était attâché donc c'est normal. On aurait fait mourir la serveuse du café personne n'aurait rien dit

Après comme pour tout dans la vie, il est difficile de contenter tout le monde.

Quand même y a plusieurs choses qui me chiffonnes. Pas mal parle de contrôl et d'autres personnages mais il reste encore 3 épisodes. Qu'est ce qui nous dit qu'ils vont pas apparaître?
Ensuite l'histoire des cadavres qu'a découvert Fusco n'est pas résolu, le black qu'a rencontré John à quoi sert il aussi? Bear est où? Comment se fait il que Greer laisse partir Harold comme ça? (Même si Samaritain décidé de le tuer)

Pour Finch qui se fait avoir bêtement je pense que c'est pour nous montrer que l'humain commet des erreurs stupide contrairement à la machine. Etu surtout que ce qui fait que nous sommes tous faibles c'est notre attachement à l'autre. Et ça va continuer parce que Shaw va sûrement pas la jouer cool après ça.

Moi aussi la mort d'Elias m'a choqué. Pas dans sa manièce de mourir mais parce que je ne m'y attendais pas. Encore une fois même si on l'aimait bien, c'est un mafieux qui n'hésitait pas à tuer des gens. Donc im possible de lui offrir une vraie mort (question de morale). Et Root quelque part c'est un peu pareil. C'est une ancienne criminelle. Et comme disait Reese le passé nous rattrape toujours. Et limite faudrait qu'ils meurent tous pareil (pas taper). A part peut être Fusco et Finch. Mais Shaw et Reese devraient y passer.

J'ai hâte lundi le prochain épisode pour voir ce qu'il va se passer. La ou je pourrais être déçu c'est si la Team ne devient pas folle suite à tout ça. Parce que si Finch devient dark les autres doivent être un cran au dessus puisqu'ils n'ont jamais eu la rétenu d'Harold

C'est lundi?

@carine79: rhô c'est trop long!!!!! Pffff sniff. .. merci pour l'info parce que j'osais pas regarder sur le truc de l'épisode de peur d'etre spoilée

Uccello a écrit:

Je ne comprends pas trop ce débat. Ni ta réaction pour le coup. En période de guerre, une romance naissante peut très bien être brisée d'un coup par une balle. C'est le drame de l'histoire d'amour fauchée en plein vol. Les scénaristes ont suffisamment donné à cette histoire. Ils lui ont même donné ce qu'ils n'ont donné à aucune autre histoire amoureuse dans POI : une scène de cul. Si on part de ce principe, on pouvait aussi gueuler au scandale suite à la mort de Carter. Parce que l'histoire amitié amoureuse entre elle et Reese avait pris en épaisseur au fil des épisodes ... avant de s'achever de manière nette par une balle. Et là, on va crier au racisme ???!!! Ce monde est détraqué franchement ... Et après tout, si ça râle parce que l'on a flingué une histoire lesbienne, moi je vais gueuler de mon côté, parce qu'en tant qu'hétéro, je trouve que les histoires hétéros de POI finissent toujours de manière sanglante.

Ah non mais moi, ça m'a pas gêné que Root meure.
J'aime les histoires d'amour tragique. J'aurais été scénariste ça aurait été encore plus tragique et cruel.
Par exemple j'aurais envoyé Shaw à la place de Fusco à la morgue.

J'essaye d'expliquer que je comprends l'agacement de certaines personnes.
Tu es lesbienne, je comprends que tu es envie de voir des personnages de lesbiennes. Et tout ce que tu as c'est des lesbiennes qui meurent.
Et quand tu as une série (tout comme the 100) qui met en avant une romance (comme tu le dis la série met une scène de sexe donc on lui donne de l'importance) et qui même en fait la pub, pour au final perpétuer un cliché je peux comprendre l'énervement. Je suis le premier qui s'énerve devant les clichés alors je peux comprendre.

Tiens en parlant de cliché il y a un cliché qui m'a agacé avec la mort de Root. Le personnage féminin qui meurt pour provoquer un choc psychologique sur un personnage masculin, la série l'a déjà fait avec Carter. Pour une série qui fait des femmes fortes c'est dommage de faire ce cliché sexiste.

illyria a écrit:

Uccello a écrit:

Je ne comprends pas trop ce débat. Ni ta réaction pour le coup. En période de guerre, une romance naissante peut très bien être brisée d'un coup par une balle. C'est le drame de l'histoire d'amour fauchée en plein vol. Les scénaristes ont suffisamment donné à cette histoire. Ils lui ont même donné ce qu'ils n'ont donné à aucune autre histoire amoureuse dans POI : une scène de cul. Si on part de ce principe, on pouvait aussi gueuler au scandale suite à la mort de Carter. Parce que l'histoire amitié amoureuse entre elle et Reese avait pris en épaisseur au fil des épisodes ... avant de s'achever de manière nette par une balle. Et là, on va crier au racisme ???!!! Ce monde est détraqué franchement ... Et après tout, si ça râle parce que l'on a flingué une histoire lesbienne, moi je vais gueuler de mon côté, parce qu'en tant qu'hétéro, je trouve que les histoires hétéros de POI finissent toujours de manière sanglante.

Ah non mais moi, ça m'a pas gêné que Root meure.
J'aime les histoires d'amour tragique. J'aurais été scénariste ça aurait été encore plus tragique et cruel.
Par exemple j'aurais envoyé Shaw à la place de Fusco à la morgue.

J'essaye d'expliquer que je comprends l'agacement de certaines personnes.
Tu es lesbienne, je comprends que tu es envie de voir des personnages de lesbiennes. Et tout ce que tu as c'est des lesbiennes qui meurent.
Et quand tu as une série (tout comme the 100) qui met en avant une romance (comme tu le dis la série met une scène de sexe donc on lui donne de l'importance) et qui même en fait la pub, pour au final perpétuer un cliché je peux comprendre l'énervement. Je suis le premier qui s'énerve devant les clichés alors je peux comprendre.

Tiens en parlant de cliché il y a un cliché qui m'a agacé avec la mort de Root. Le personnage féminin qui meurt pour provoquer un choc psychologique sur un personnage masculin, la série l'a déjà fait avec Carter. Pour une série qui fait des femmes fortes c'est dommage de faire ce cliché sexiste.

Toutes les romances finissent de manière tragique dans POI. Qu'elles soient hétéros ou homos. Reese/Jessica, Reese/Carter, Root/Shaw, etc. Tout le monde est servi de la même manière. Et de manière générale, cette espèce d'esprit communautariste, ça me dépasse. Je suis hétérosexuel, et pourtant ça ne m'empêche pas de pouvoir être sensible à une histoire d'amour homosexuelle.

Et je ne vois pas où est le cliché. Le plus puissant des leviers passionnels, c'est l'amour. Je ne vois pas quelle autre situation pourrait provoquer un tel bouleversement psychologique chez un personnage. Par ailleurs, Reese et Finch sont les deux grands héros de la série. Ceux par qui tout a commencé. C'est donc par eux que tout doit finir. Dès lors, c'est plutôt logique que ce soit les personnages "secondaires" qui partent en premier. Tu l'as dit toi-même, pour créer le Finch vengeur, il fallait la mort de l'un des personnages auxquels il est le plus attaché : Reese et Root. Et il est évident que Reese ne peut pas mourir avant l'épisode ultime. Nolan & co ont beau l'avoir joué en mode "Reese devait mourir en saison 4", c'était du bluff complet. Ils allaient pas flinguer leur Batman en milieu de série.