Doctor Who

Galeas a écrit:

Je rejoins Illyria sur un point : je vous trouve extrêmement dures avec Moffat. Qu’il ne fasse l’unanimité, qu’on critique son travail, c’est une chose, mais de là à trancher aussi clairement… Ca m’interpelle un peu quand même… (même si c’est carrément intéressant de voir les discordances d’avis !    )

Cela n'a pas toujours été le cas. Mais quand on arrive devant la série en se demandant ce qu'on fait là, c'est qu'il y a un problème. Je pourrai penser que ça vient de moi, de la lassitude ou autre, mais j'ai lu beaucoup de critique d'autres personnes.

Citation :

Donc, histoire de me positionner dans le débat général, j’ai totalement décroché de Doctor Who quand David Tennant est arrivé.

J'ai eu du mal à m'y faire aussi et à son départ, je ne l'ai pas spécialement regretté.

Citation :

Je crois que c’est justement ce que j’apprécie le plus avec Moffat. Au lieu d’un scénario linéaire, on doit « enfin » se creuser le citron devant une série TV et honnêtement ça fait du bien ! :)

Se creuser, j'aime ça aussi, mais quand la réponse final n'est pas à la hauteur, ça casse tout le reste. Mais avec Moffat, je n'ai jamais eu l'impression de vraiment creuser. Avec Davies, rien que le Bad Wolf, c'était quand même assez épique. Avec Moffat, on a perdu tout ça. Il donne de gros potentiel à beaucoup de choses mais il ne va jamais jusqu'au bout. On prend Missy ou Me dans cette saison 9, je considère ça comme un gros gâchis.

illyria a écrit:

Il est aussi scénariste de la série donc il est auteur.

Je m'exprime mal encore une fois
Oui il est auteur, mais autant que je suis auteur d'une fanfiction. Un personnage existe, il a son univers OK. Mais il ne balaye pas tout ce qui a été fait avant, il est au service de la série pour la faire perdurer. Il apporte des nouvelles idées, il peut en retirer d'autres, mais que cela soit justifié dans l'histoire pas juste pour faire genre.

Citation :

Il est l'auteur de la série, il fait ce qu'il veut.
On reproche à Moffat de s'approprier une oeuvre ? C'est complètement con, c'est ce que n'importe quel auteur devrait faire.
C'est bien les geeks ça, il faut rien toucher, il faut rien faire, c'est pareil avec les comics. Pourquoi on aurait pas le droit de toucher à la mythologie de la série, c'est pas marqué dans le marbre ?

On ne lui reproche pas de "s'approprier" la série sur laquelle il travaille, mais de systématiquement (ou presque) démonter les aspects qui ne lui plaisent pas pour y mettre quelque chose qui lui plaît à lui. Un showrunner peut tout à fait faire évoluer la série qu'on lui confie dans la direction qui lui convient sans pour autant "trahir" ce qui est cher au coeur des fans.

Mets-moi showrunner de PoI, je tue Root au 2x02 et tous les fans d'Amy Acker voudront me lyncher...

Galeas a écrit:

Je crois que c’est justement ce que j’apprécie le plus avec Moffat. Au lieu d’un scénario linéaire, on doit « enfin » se creuser le citron devant une série TV et honnêtement ça fait du bien ! :)

Tout dépend de ce que tu attends de la série
Perso j'ai aimé Dr Who parce que c'était fun, léger et complètement déjanté. Si j'ai envie de me prendre la tête avec des intrigues compliquées, ce n'est pas la série vers laquelle je vais me tourner.

Citation :

Je rejoins Illyria sur un point : je vous trouve extrêmement dures avec Moffat. Qu’il ne fasse l’unanimité, qu’on critique son travail, c’est une chose, mais de là à trancher aussi clairement… Ca m’interpelle un peu quand même…

Je ne comprends pas trop ta phrase... On est dures parce qu'on n'aime pas ce qu'il fait avec la série?

Je n'ai pas dit qu'il était mauvais, qu'il écrivait mal ou autre chose du genre... J'ai dit que je n'accroche pas à son travail (j'ai aussi du mal sur Sherlock, d'ailleurs).
Pour le reste, je ne fais que que relayer ici ce que j'ai lu ailleurs.

Du coup, qu'est-ce qui t'ennuie, en fait?

Citation :

Ce qui me semble assez évident en revanche, c’est que le docteur changera de visage en même temps… C’est le meilleur moyen de donner un nouveau souffle à la série et de justifier une continuité… ou pas d’ailleurs.

Tu te bases sur une info sûre ou c'est une supposition?
Je n'ai rien vu passer au sujet d'un nouveau changement de Doctor. ça m'ennuierait, parce que je trouve que Capaldi est de mieux en mieux dans ce rôle et j'aimerais voir ce qu'il donnerait avec un nouveau showrunner (=une nouvelle direction?).

Une nouvelle compagne pour le Doctor:

teaser:

Après une loooongue pause, j'ai repris mon visionnage de la saison 9.

L'épisode 10 avec

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En plus je n'ai aucune idée de qui est

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Qui pourrait me rafraîchir la mémoire?

Le bon côté de l'épisode, c'est que

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Et le concept des zones cachées était bien trouvé.

L'épisode 11 était déjà plus intéressant, même si finalement c'était assez long. Je suppose que c'était voulu, mais quand même, pas facile un épisode qui repose uniquement sur le Doctor!
Bon, quand même, si ça c'est pas de la persévérance, je sais pas ce que c'est ^^

La fin était assez prévisible, mais j'espère que ça va déboucher sue quelque chose de bien pour la fin de saison. Par contre j'ai abandonné l'idée de retrouver le côté fun qui m'avait séduite au début de la série

9x12. Pfffff...
C'était bien la peine de

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C'était bien la peine d'aller

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C'était bien la peine de faire tout un foin autour de

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si c'était pour finir par ne rien en faire.
C'était bien la peine de nous appâter pendant toute la saison si c'était en fait pour préparer un spin-off autour

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C'était bien la peine de nous débarrasser de River Song si c'était pour la remplacer par

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Bref, il y a quelques répliques assez marrantes, le retour

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et c'est à peu près tout... Le reste m'a ennuyée à mourir et j'ai trouvé cet épisode interminable. La saison est ratée pour moi et ce n'est pas la faute de Capaldi (contrairement à ce que j'ai entendu), mais à un arc peu inspiré, à des scénarios inutilement mystérieux et à une obsession pour Clara qui ne se justifie pas.

Ah et j'oubliais la suite des allusions à une probable régénération future du Doctor en femme...

En résumé, j'ai déjà oublié quasi tout de cette saison 9 et je n'ai même pas envie de voir l'épisode spécial vu ce que j'en sais. Le seul point qui me fait attendre la saison suivante quand même, c'est le changement de compagnon, qui peut relancer l'intérêt, mais j'ai quand même l'impression d'une grosse dégringolade depuis plusieurs saisons...

Ouep, dr Who ce n'est plus ce que c’était.

Spoiler:

+Cyan, regarde l'episode spécial (The Husbands of River Song), c'est un episode à pars qui est intéressant je trouve, perso j'ai aimé

cyan a écrit:

En résumé, j'ai déjà oublié quasi tout de cette saison 9 et je n'ai même pas envie de voir l'épisode spécial vu ce que j'en sais. Le seul point qui me fait attendre la saison suivante quand même, c'est le changement de compagnon, qui peut relancer l'intérêt, mais j'ai quand même l'impression d'une grosse dégringolade depuis plusieurs saisons...

Tout pareil.

La seule chose qui me rend optimiste pour la suite : Moffat va partir

@julienpleum comme je n'aimepas du tout River Song, je suis pas trop motivée ^^

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'ai hâte
Je ne l'aurais pas cru, mais j'envisage d'abandonner la série

Heureusement que les saisons sont courtes, mais je pense que moi aussi j'ai eu beaucoup de mal avec cette saison. Et je confirme, ce n'est pas du tout à cause de Capaldi. La faute à Clara et son intrigue bidon depuis 2 saisons.

Outis a écrit:

Heureusement que les saisons sont courtes, mais je pense que moi aussi j'ai eu beaucoup de mal avec cette saison. Et je confirme, ce n'est pas du tout à cause de Capaldi. La faute à Clara et son intrigue bidon depuis 2 saisons.

Perso je trouve que le probleme c'est pas clara, c'est le scenario/la rea qui font n'importe quoi, au bout de 9 saisons on a envie de voir de nouvelles choses et la ils arrêtent pas de nous ressortir des vieux trucs ^^ Les daleks, le maitre, ... sa devient lourd, on veut du neuf !!!

Je suis d'accord que le scénario n'a rien de transcendant, mais les daleks, le maître, les cybermen, etc, c'est toujours sympa à voir, au moins il y a de l'action.
Quant à Clara, il me semble qu'elle a survécu à son utilité bien plus longtemps que nécessaire.

Autant le maitre version Missy, ça m'a aussi ennuyée, autant le Maitre qu'on a vu avant, les Daleks, Davros etc... ça fait parti de la série. Ce serait comme vouloir nous remplacer le Tardis par autre chose qu'une cabine de police (alors qu'il est supposé le faire)

Déjà que le tournevis était devenu une paire de lunettes

Ce qui est pénible, c'est que sur le papier certains épisodes semblent épatants (cf le 9x11) et au final ça tombe un peu à plat...

Quand je pense à l'impatience que j'avais avant entre 2 épisodes et que je vois le temps qu'il m'a fallu pour venir à bout de cette saison...

Je vais juste répéter ce qui me motive : Moffat va partir
Il faut juste espérer que le prochain soit meilleure et n'essaye pas de tout chambouler à son tour.

La nouvelle compagne me semble bien plus intéressante que Clara. En même temps, je pense que même Martha était finalement mieux en comparaison

Tout pareil.
Même si au début j'aimais plutôt bien Clara.

Au début oui, mais quand ils ont mis l'intrigue de Pink, c'est devenu n'importe quoi.

Mince, je viens de me rappeler que... Moffat sera encore là une saison
L'ennui, c'est qu'au début, j'aimais bien ce qu'il faisait et j'étais contente que Davies s'en aille. Maintenant, je regrette Davies. Il maitrisait beaucoup mieux le contenu et donnait aux fans ce qu'ils voulaient voir (même si c'était parfois de trop avec une invasion à chaque Noel).

D'un autre côté, vu le travail sur Sherlock, je trouve que Moffat devrait arrêter d'être showrunner.

Apparemment les spectateurs sont assez partagés. Il y a ceux qui aiment tout ce qui se présente parce que c'est Doctor Who et ceux qui n'y retrouvent justement plus "leur" Doctor Who (je parle de la série, pas du personnage).

Je suis entre les 2. Capaldi est un excellent Docteur, mais les scénario font que je ne le reconnais plus. Déjà son obsession pour Clara me dépasse complètement. Rien que pour ça, ça a plombé la moitié de la saison. L'autre moitié a été plombé par Clara elle-même

On a aussi le Maitre qui, pour moi, doit être un antagoniste à la hauteur du Docteur et on a eu... Missy.
L'actrice n'est pas mauvaise mais elle n'a pas la carrure d'un Maitre.

Et cette saison, on avait Me, qui pour moi n'avait pas vraiment d'intérêt.

Me, je lui donne le prix de la meilleure idée exploité de la pire façon qui soit.
Le personnage ne sert finalement à rien du tout.
J'ai quand même du mal à croire que c'est le même Moffat qui nous a pondu Amy et Rory. Même si leur disparition est la pire qui soit. Je n'ai pas compris pourquoi le Docteur ne pouvait pas aller les voir à l'occasion et continuer de voyager dans le temps. Après tout, il a bien pu revenir avec Martha.

Tiens, je n'ai jamais entendu parler de cette série. Au début j'ai cru que c'était un Topic sur la série Dr House. Pis je me rends compte que finalement, en voyant le Prénom Martha. Ce n'est autre que la mère de Superman et Batman que nous avons dans cette série ? Je n'ai pas vu la série alors je m'informe pour voir le casting. J'évite de me fier aux bandes-annonces. Est-ce une série intelligente ?

Sam Fisher a écrit:

Tiens, je n'ai jamais entendu parler de cette série. Au début j'ai cru que c'était un Topic sur la série Dr House. Pis je me rends compte que finalement, en voyant le Prénom Martha. Ce n'est autre que la mère de Superman et Batman que nous avons dans cette série ? Je n'ai pas vu la série alors je m'informe pour voir le casting. J'évite de me fier aux bandes-annonces. Est-ce une série intelligente ?

Pauvre moldu ...

Sam Fisher tu vis dans une grotte?

Oh, je fais un peu d'humour !

Pff, j'ai cru que tu étais sérieux