3x11 - Lethe

Dans la mythologie grecque, Léthé (Lethe) est la personnification de l'Oubli. Titre français : Mémoire morte Flashbacks : Finch Pitch : Une partie du passé de Finch ainsi que les prémices de la Machine seront révélés. Le numéro du jour sera celui d'un mourant. Reese quitte la team à la suite de la guerre contre le HR.

Bande-annonce :


N° épisode : 056
Scénaristes : Erik Mountain
Réalisateur : Richard J. Lewis
Acteur(s) récurrent(s) : Boris McGiver (Hersh)
Acteur(s) invité(s) : Camryn Manheim (Diane Claypool), Saul Rubinek (Arthur Claypool), Jeanne Serralles (Ross), Tom Degnan (Agent Easton), Tuck Milligan (le père de Finch), Parker Brightman (Harold Finch, jeune)


Diffusion :
17 décembre 2013 sur CBS (12,40 millions de téléspectateurs)
? (? téléspectateurs)
? (? téléspectateurs)
? (? millions de téléspectateurs)

Résumé complet :

Lire:

Musique de l'épisode :
Aucune musique utilisée dans cet épisode.

Liens :
Fiche de l'épisode sur Pedia of Interest

Episode vu.
Hé bé je pensais qu'après ce triple épisode haletant que les scénaristes se calmeraient et bien non.
On a encore droit à un épisode riche en révélation et événement, un épisode qui se termine par un rebondissement qui va mettre les nerfs de certains à vif.
On a le retour de Hersh, le retour de vigilence, la découverte de l'identité de Mom, les flashbacks sur le passé de Finch qui dévoile pas mal de choses sur la machine, on a vraiment pas le temps de s'ennuyer.
Les scènes entre Fusco et Reese sont très bonne et la baston entre eux est assez jouissive.
Par contre j'ai l'impression que les scénaristes sont bloqués avec Root, ils l'ont rendu trop puissante alors ils se retrouvent à devoir la laisser enfermée. Parce que comme pour le triple épisode si Root était libre, tout serait résolu en 5 minutes.

Je viens de le voir. Quel épisode ! Et pour la fin, je ne m'y attendais pas, une vraie surprise !

Wahooooooo ! Déjà des flashback qui remontent à loin sur Harold, c'est du p'tit lait ! Ensuite, la bagarre Lionelounet-Reenounet, c'est de l'or ! J'adore comment Lionel dégage sous les coups de Reese ! LOL ! Et puis Hersh, Ma'am, Vigilence... même Shaw est parfaite.

En effet, le problème est autour de Root qui... comment dire... n'a pas une place bien claire mais je pense qu'elle va sortir de l'ombre désormais !

Par contre quelqu'un peut-il me dire comment elle communique avec la Machine ? Là, c'est quand même un sacré mystère.

Le 2è truc qui me chagrine, ce sont les flashback sur Harold avant 79 vu par la Machine. Vraiment ?

Linley a écrit:

ce sont les flashback sur Harold avant 79 vu par la Machine. Vraiment ? Suspect

C'est louche effectivement.
Une bêtise de la prod ?

Bonjour à tous(tes)
Et si comme le montre le flash-back d'Harold enfant,il avait pris modèle sur ses propres souvenirs pour "aider" la machine à devenir une A.I?
Quelqu'un a remarquer que dans la dernière scène si les "méchants" ont le fameux cadre rouge Hersh est lui signalé en jaune comme Shaw et Harold.
J'espère quand même qu'Harold laisse la porte de Root ouverte quand il se rend sur le terrain.
Bravo Fusco ,décidément tout le monde le "sauve" de sa déchéance, de son alcoolisme mais il reste le seul à se mettre en travers du chemin des "brutes" :d'abord Simmons puis Reese . Stop ne sortez pas les mitraillettes ,je n'assimile pas Reese à une brute j'entends juste par là quelqu'un de plus costaud que ce pauvre Fusco. Quoiqu'à priori la motivation amène à se surpasser dans ce cas-là. Et Reese a besoin qu'on lui remette en tête de sa motivation à lui même si c'est à coups de poing!!
J'ai lu vos différentes fanfic et je ne peux que vous féliciter pour vos imaginations fertiles et la facilité avec laquelle vous arrivez à les transformer en histoires cohérentes et intéressantes.

Bonjour, je voulais faire ma présentation avant de poster sur ce forum mais après avoir vu cet épisode je ne peux pas m'empêcher d'ajouter ma contribution à ce sujet.

Que dire de plus. Episode réussi, ils n'ont pas relâché la pression après le triple épisode. Et dire qu'il va falloir attendre minimum trois semaines pour avoir l'épisode suivant. On a vraiment la trame de la deuxième moitié de la saison qui commence a bien se ficeler.

Concernant l'épisode à proprement parler, comme bodi24 je me demande pourquoi Hersh à un cadre jaune sur la scène final et non pas un cadre rouge ou blanc et rouge. Pour moi il est évidement un threat envers l'administrateur dans la scène (il devrait avoir le même cadre que Control). Et on a vu que le cadre rouge pouvait se mettre par dessus le cadre jaune (Reese dans l'épisode 14 de la saison 1 quand il enquête sur Finch, ou bien Nathan quand il demande à Finch si la machine est vivante). Hersh va t'il aider Finch? j'en doute. Je me demande aussi pourquoi Reese a quitté l'équipe.

Linley a écrit:

ce sont les flashback sur Harold avant 79 vu par la Machine. Vraiment ? Suspect

Pour moi le flashback de la machine c'est juste les images satellites/d'un avion qui nous montre ou était Finch, après le reste c'est pour nous spectateurs, ou bien Finch a raconté sa vie à la machine :p

Spoiler:

prediction de mort de shaw 85%, je l'ai vraiment bien aimé dans cette épisode ("Talking's overrated") même si ça m'étonnerai qu'il tue deux personnages principaux dans un si court laps de temps.
Ce que je voulais montrer dans cette image c'est dans le coin en bas à droite : Retasking analol interface, objet id : action. Je parie un euro que Root n'est plus dans sa cage. Prochain épisode on aura le duo Root + Bear ça va être d'enfer!

Root va être toute excité quand elle va apprendre qu'il y a une autre machine.
Pour Hersh qui n'a pas un carré rouge, il y a une explication toute simple, tous ceux qui ont un carré rouge dans la scène finale sont des gens qui pointent leurs armes sur les héros et Hersh n'en a pas.
Et Root va plus faire équipe avec Reese je pense, à moins que Finch a libéré Root et en fait elle est pas loin. Si ça se trouve le prochain épisode reprendra immédiatement après cet épisode et commencera avec Root qui rentre avec Bear pour tout défoncer.
J'ai adoré les petites piques sur Prism et le plan final de la machine où on voit les autres programmes gouvernementaux.

J'ai qu'un mot a dire, MAGIQUE. Ils auraient pu se la couler douce après le triple épisode de folie qu'ils nous ont servie mais non, on repart dans le fil rouge directement et ce n'est que du bonheur.

Bon déjà le passage Reese et Fusco génial, comme pas mal ici, le fait de lui coller Fusco dans les pattes est une excellente idée. Fusco a traversé beaucoup de choses délicates, comme Reese, et il était temps de lui faire comprendre. Reese continue sa traversée du désert, on se dirige vers une nouvelle évolution du personnage. Quoi qu'il en soit, l'intrigue de ces deux-là continuera dans le prochain.

Les révélations, les situations s'intensifient jusqu'à la fin, révélation de Ma'am, Hersh (usé jusqu'à la corde ), Harold, Shaw, mélés aux flash-back, y a pas grand chose a jeter, même rien.

Le seul problème, c'est Root, j'adore le personnage, l'actrice, mais il serai temps qu'elle sorte de sa cage une bonne fois pour toute car ça sent vraiment l'apparition pour nous la montrer rien de plus.
M'enfin, au prochain, normalement, on devrai la voir secourir Shaw et Harold, du moins ce serai cohérent car je vois pas comment Reese et Fusco peuvent être mis au courant dans la situation actuelle.

En même temps si Root était libre tous les événements dramatiques des derniers épisodes auraient pas eu lieu (mort de Carter, etc...), elle aurait tout résolu en minutes.
Si Root avait été libre plus tôt, Carter ne serait pas morte car la machine aurait donné la localisation de Simmons et il n'aurait donc pas pu surprendre Reese et Carter à la fin de l'épisode. Mam n'aurait pas pu surprendre les héros à la fin de cet épisode car la machine doit certainement connaître son identité donc elle aurait pas pu les piégé.
En fait avec Root même les enquêtes de POI serait pas longue, la machine lui donnerai toutes les informations qu'il faut pour sauver les gens, ça serait tout simple la machine donne à Root le nom du perpetrator et de la victime et tout est fini en 5 minutes.

Comme vous, je ne m'attendais pas à un épisode aussi captivant après la trilogie. En fait, je pensais qu'on passerait plus de temps avec Fusco et Reese.

Fusco qui tente de faire comprendre à Reese qu'il n'est pas le seul à souffrir... bien vu !
Et leur bagarre, un grand moment...

Les flashback de Finch... on comprend pourquoi il choisit des noms d'oiseaux pour ses alias...

Shaw : je l'ai trouvé très bien dans cet épisode

Et le final... je n'avais rien vu venir concernant Ma'am
Quand je pense qu'il va falloir attendre 3 semaines pour le dénouement.
Je ne serais pas surprise de voir Root débarquer... la Machine lui aura dit que Finch est en danger, ou plutôt Shaw (85%)

Il m'a semblé que Finch a remis le cadenas à la cage de Root...

Question bête : pourquoi personne, à part Reese ou Finch, ne répond-il jamais lorsque les cabines publiques sonnent ? Vu le monde qui circule dans les rues...

Wow! Quel épisode encore! Quand je pense qu'on doit encore attendre maintenant, C'EST DES GROS SADIQUES  :mur: 

J'ai bien aimé comment les acteurs qui interprétaient Harold jeune lui ressemblaient, même le petit sourire    Trop mignon!

On comprend mieux sa manie de vouloir stocker les informations et le parallèle entre Arthur et son père est bien amené.
On savait depuis le début qu'ils se connaissaient mais la scène à l’hôpital était extra. C'est là que j'ai compris qu'il ne reconnaissait pas sa femme car ce n'était pas elle mais pourquoi n'a t-il rien dit avant?

La bagarre Fusco/Reese!    Le speech de Fusco ressemble en tout point à celui qu'avait fait Reese à carter... Un peu trop même, mais c'est sans doute fait exprès. Ils sont tous liés les uns aux autres.

Bon maintenant va encore falloir aller libérer Finch... Je ne pense pas qu'il ait laissé la porte ouverte à Root par contre certainement que Reese sera plus pragmatique et se servira d'elle pour retrouver Harold.

Ma'am d'un coté, Vigilence de l'autre, ça promet pour la suite!

Je viens enfin de voir l'épisode et encore une fois j'ai failli avoir une attaque. Pfff c'est épuisant de regarder PoI!

Comme vous, j'ai bien apprécié les flashbacks d'Harold, j'ai juste une réserve: on en apprend beaucoup d'un coup sur lui en un seul épisode, j'aurais préféré que ça soit disséminé sur plusieurs (par ex dans les épisodes moins intéressants du début de saison, histoire de les pimenter une peu), mais c'est vraiment pour chipoter.

Shaw était au taquet, rien à dire, quand Reese n'est pas là, elle sert vraiment à quelque chose. Dommage qu'il faille envoyer Reese au Colorado pour qu'ils ne fassent pas double-emploi.

Reese qui noie son chagrin dans l'alcool, ce n'est pas la première fois, mais je trouve ça toujours aussi triste. J'aime pô le voir déprimé comme ça...
Heureusement que Fusco est là, plus ça va, plus j'aime ce type (et pourtant je l'adorais déjà au début de la série). On dirait que les scénaristes ont enfin réalisé à quel point il est extra, il était temps.
La bagarre entre les 2, géniale.
J'espérais juste que Reese débarquerait comme une fleur pour sauver tout le monde à la fin, mais bon la Machine ne fait pas encore téléporteur
Et on en apprend un peu plus sur son passé, est-ce qu'on va découvrir qu'il est venu dans le Colorado parce qu'il lui reste de la famille? (j'avoue que ça me décevrait pour le coup).

Le cas du jour, au début je me disais que ça n'allait pas être passionnant tout en me disant que les réticences d'Harold cachaient quelque chose et finalement ça débouche sur du très lourd!
Alors à votre avis, la Machine va-t-elle remettre Samaritain en route? Est-ce que Vigilence va essayer de se l'approprier pour s'en servir contre la Machine?

Ravie de revoir Hersh, dommage qu'on le voie à peine. J'espère qu'il aura plus de place dans le prochain épisode... Une belle bagarre avec Reese me comblerait.
Et Mam', ben ça je l'ai pas vu venir, c'est excellent. Juste un peu too much sur la fin, mais sinon bien amené.

Je note que Finch vient de l'Iowa et Reese du Colorado, je ne sais pas pourquoi, mais je trouve ça parlant...

J'ai adoré aussi le début quand Finch refuse de répondre à la Machine, avec tous ces téléphones qui sonnent sur son passage, une scène grandiose.

Bon Root, faudra qu'on m'explique comment elle communique avec la Machine par contre...
L'idée qu'elle va sortir de la bibliothèque pour sauver tout le monde est loin de m'emballer et j'ai du mal à l'imaginer bosser avec Reese, mais bon je crois qu'il faudra que je me fasse une raison, on risque de l'avoir dans les pattes pour un moment...

PAr contre, contrairement à vous, je ne pense pas que Root aurait pu empêcher la mort de Carter. Manifestement, la Machine se sert d'elle pour un projet différent, donc je crois que si elle avait été en liberté à ce moment-là, elle aurait probablement été occupée à d'autres choses...

Y'a un truc quand même qui m'a super choquée dans cet épisode: non mais vous avez vu le costard de Finch?   On aurait dit qu'il s'était échappé d'un cirque, je sais pas


Que ça va être long avant le prochain épisode... Pffff fait ch... Noël...

Ah oui j'ai remarqué le costard  :affraid: un canapé ambulant   

La machine et Root ont quand même aidé à sauver Reese dans le 3x10, je vois pas pourquoi ils n'auraient pas pu faire pareil pour Carter.
Si Root avait été libéré avant la mort de Carter ils auraient pu débusquer Simmons avant qu'il agisse contre Carter et auraient pu plus facilement emmener le chef du HR au FBI. En fait comme je l'ai dit tout aurait été résolu en 5 minutes.
Et on aura Root qui fait équipe avec Reese car depuis le début de la saison les scénaristes essayent de faire en sorte que les 2 nouveaux personnages principaux soient mis en duo avec les anciens personnages.
Dans le 3x03 on a Carter/Shaw, dans le 3x05 Finch/Shaw, dans le 3x06 Root/Shaw, dans le 3x10 on a la rencontre Root/Fusco, il manque plus qu'un duo Root/Reese.

cyan a écrit:

Alors à votre avis, la Machine va-t-elle remettre Samaritain en route? Est-ce que Vigilence va essayer de se l'approprier pour s'en servir contre la Machine?

Je pense que Samaritain est déjà en route, quelque part! C'est ce que la fin de l'épisode me suggère. Vu que la machine mets son status en inconnu et cherche si il y a des conflits. Après c'est un avis personnel.

cyan a écrit:

Et Mam', ben ça je l'ai pas vu venir, c'est excellent. Juste un peu too much sur la fin, mais sinon bien amené.

Bizarrement j'ai senti qu'elle était louche, mais je m'attendais vraiment pas à ça.

cyan a écrit:

Bon Root, faudra qu'on m'explique comment elle communique avec la Machine par contre...

Elle fait peu être du morse avec le voyant rouge des cameras.  

cyan a écrit:

PAr contre, contrairement à vous, je ne pense pas que Root aurait pu empêcher la mort de Carter. Manifestement, la Machine se sert d'elle pour un projet différent, donc je crois que si elle avait été en liberté à ce moment-là, elle aurait probablement été occupée à d'autres choses...

Je pense la même chose. Les numéros relevant vont aux agences gouvernementales, les (quelques) irrelevants vont à Finch. Root s'occupe du troisième type de personnes. Root ne doit pas faire ce qu'elle veut de la machine, mais c'est plutôt l'inverse. La machine a du aider Reese car elle prends soin des assets de Finch.

(Je trouve dommage qu'en français on dit "Elle" pour la machine alors qu'en anglais il n'y a que Root qui dit "She/Her", les autres disent "It")

Je pense que la MAchine a utilisé Root pour sauver Reese pour deux raisons: d'abord parce que Finch voulait le retrouver (et qu'est-ce que la Machine ne ferait pas pour son Admin adoré?), ensuite parce que la Machine a des projets pour lui. Mais enfin peu importe, comme tu dis, si Root avait été impliquée, il n'y avait plus d'histoire.

Je ne dis pas qu'on n'aura pas un duo d'opportunité Reese/Root, je dis que ça ne m'emballe pas (et je doute que ça emballe Reese plus que moi). Mais aucun duo incluant Root ne m'emballe de toute façon

Atnez tu noteras que le statut de Samaritain a changé: ça passe de Deconnected (ou un truc comme ça) à Unknown. D'où ma question...

Citation :

(Je trouve dommage qu'en français on dise "Elle" pour la machine alors qu'en anglais il n'y a que Root qui dit "She/Her", les autres disent "It")

Je ne regarde qu'en VO, donc la différence reste marquée pour moi, mais je suis d'accord avec toi, c'est gênant pour la VF.

Superbe épisode. Ça va être dur d'attendre janvier !

Dans le prochain numéro, j'imagine bien un duo Reese/Root voire un trio Reese/Fusco/Root. Reese est au fond du trou mais Finch en danger, il ne peut que réagir. Puis Root l'a dit elle-même, la Machine voit tout, mais elle peut rarement agir seule. Elle aura besoin d'un bras armé.

Wow encore du grand POI et ce qui est bien avec cette série c'est que l'attente paie toujours !!!!

bon vous avez tout dit ou presque... personnellement, si j'ai été surpris que l'on découvre qui est m'am, j'avoue (et sans vouloir me vanter) que j'étais persuadé que la "femme" d'arthur cachait quelque chose ou était plus importante qu'on ne nous le faisait croire... pour 2 raisons : tout d'abord l'actrice choisi, dès que je l'ai vu je me suis dit qu'il y a de forte chance qu'elle sera importante car en générale (il y a des exceptions bien sur) mais dans les séries US, il y a les acteurs qui ont des rôles récurrents (principaux ou secondaire, régulier ou récurrant donc) d'un côté et de l'autres ces acteurs qu'on reconnais parfois et mais qui ne font qu'un ou deux épisodes par série... et elle fait partie de la première catégorie pour moi (je m'en souviens surtout pour son rôle dans The Practice)... bref donc quand je l'ai vu je me suis dit qu'elle aura un rôle important (Arthur aussi soit dit en passant, même si je ne me souviens plus dans quoi je l'ai vu...ça va me revenir)...

et l'autre raison (que certains trouverons peut-être tiré par les cheveux) c'est la scène où elle est à la fenêtre dans la chambre d’hôtel, Shaw vient la voir pour lui dire de ne pas rester là et tire les rideaux puis s'en va et là on a un plan (plutôt long vu ce que représentait le personnage jusque là) d'elle seul, pensive en train de s’asseoir la table et soupirer je crois, bref quand on sait que chaque seconde compte à la TV US et qu'on ne gaspille pas 5 secondes comme ça sur un tel personnage avec un plan aussi "banale"... bref ça m'a fait encore plus tilt dans la tête et j'ai commencé sérieusement à me dire que oui ce personnage va prendre une place plus importante... mais quelle ne fut pas ma surprise de découvrir la taille de cette importance !

cyan a écrit:

Je pense que la MAchine a utilisé Root pour sauver Reese pour deux raisons: d'abord parce que Finch voulait le retrouver (et qu'est-ce que la Machine ne ferait pas pour son Admin adoré?), ensuite parce que la Machine a des projets pour lui. Mais enfin peu importe, comme tu dis, si Root avait été impliquée, il n'y avait plus d'histoire.

Atnez tu noteras que le statut de Samaritain a changé: ça passe de Deconnected (ou un truc comme ça) à Unknown. D'où ma question...

Je ne regarde qu'en VO, donc la différence reste marquée pour moi, mais je suis d'accord avec toi, c'est gênant pour la VF.

Nos points de vue se rejoignent pour la raison de sauver Reese. Mais pour moi Root n'a qu'un accès limité à la machine, si elle ne veut pas lui dire un truc elle le fera pas. Enfin c'est ce que j'aime penser. Donc la machine n'aurait peu être pas aider à sauver Carter.

Je viens de revoir la fin de l'épisode et le statut passe de : "Deactivated" à "Unknow". Pour moi la machine vient d'apprendre que le projet Samaritain n'est pas arrêté, mais la machine n'est pas sur de son activité d'ou le unknow. Ensuite elle calcule les conflits entre les deux projets.

Je regarde en VOSTFR.

POI a un problème : la série cache l'identité des méchants au début et finit par essayer de surprendre avec la révélation de leurs identités, mais le problème, c'est que leurs rebondissements sont prévisibles car ils prennent pratiquement à chaque fois des acteurs plutôt connu dans le monde des séries.
Le sériphile avertit ne sera pas surpris par la révélation de l'identité du méchant car il est joué pratiquement à chaque fois par un acteur connu pour avoir joué dans des séries appréciés des sériphiles. Elias est joué par Enrico Canliantoni connu pour avoir joué dans Veronica Mars qui est considéré comme une des meilleures séries pour ado, Root est joué par Amy Acker l'actrice préféré de Joss Whedon qui est un des créateurs de série apprécié des sériphiles, Quinn est joué par Clarke Peters connu pour avoir joué dans The Wire série considéré comme la meilleure série américaine.
Au bout d'un moment dès qu'on voit un acteur un peu connu dans le monde des séries, on se méfie, on se dit : "lui c'est un personnage important peut être un méchant".
La série avait bien joué l'arrivée du méchant dans le 2x02, c'était vraiment surprenant car le personnage était joué par un acteur inconnu.

illyria a écrit:

POI a un problème : la série cache l'identité des méchants au début et finit par essayer de surprendre avec la révélation de leurs identités, mais le problème, c'est que leurs rebondissements sont prévisibles car ils prennent pratiquement à chaque fois des acteurs plutôt connu dans le monde des séries.
Le sériphile avertit ne sera pas surpris par la révélation de l'identité du méchant car il est joué pratiquement à chaque fois par un acteur connu pour avoir joué dans des séries appréciés des sériphiles. Elias est joué par Enrico Canliantoni connu pour avoir joué dans Veronica Mars qui est considéré comme une des meilleures séries pour ado, Root est joué par Amy Acker l'actrice préféré de Joss Whedon qui est un des créateurs de série apprécié des sériphiles, Quinn est joué par Clarke Peters connu pour avoir joué dans The Wire série considéré comme la meilleure série américaine.
Au bout d'un moment dès qu'on voit un acteur un peu connu dans le monde des séries, on se méfie, on se dit : "lui c'est un personnage important peut être un méchant".
La série avait bien joué l'arrivée du méchant dans le 2x02, c'était vraiment surprenant car le personnage était joué par un acteur inconnu.

tout à fait comme ce que je disais plus haut ! (même si pour l'exemple de Elias, le choix était délibéré à ce que j'ai lu à l'époque car comme l'acteur ne jouait que des gentils gars adorable apparemment, la prod voulait s'en servir pour détourner l'attention et surprendre le téléspectateur.) mais oui je te rejoins dans le sens que dès qu'un acteur connu débarque (et comme je le dis plus haut à est un habitué des rôle "au moins" récurrents dans plusieurs séries, on sait tout de suite qu'il va être important ici)

Pour "elle" et le "it" pour la VF, on n'a pas le choix en français. On dit "elle" pour la Machine depuis le premier jour parce qu'on n'a pas de moyen de le dire autrement.

En fait ce qui est embêtement, c'est que ça sera difficile de montrer que Root a opéré un changement de dans sa perception de la Machine en français car on n'a pas de moyen grammatical de l'exprimer. Mais tant pis.

J'imagine bien la MAchine faire sonner tous les téléphones publics du Colorado sur le passage de Reese pour attirer son attention

Je suis d'accord, la Machine ne dit à Root que ce qu'elle veut qu'elle sache, mais là j'aimerais quand même bien savoir comment la Machine lui a transmis le numéro d'Arthur...

Linley malheureusement je pense que ce it/She n'est pas la seule chose qui se perde à la traduction...

Evidemment, ce n'est pas la seule. La voix de Finch aussi !  

Alors je ne suis pas surprise que personne ne réponde au téléphone. À leur place, je me dirais : il y a surement quelqu'un à qui s'est destiné.

Par contre, je suis surprise que personne ne se retourne sur 5 téléphones qui se mettent à sonner à l'intervalle. Ca, c'est vraiment surprenant.