3x22 - A House Divided

Très bonne analyse cyan que je partage également. C'est vrai que l'histoire de collier est un peu "simpliste". C'est vrai que Greer qui se fait piégé par Vigilence est un peu trop facile.

Ce qui est surprenant, c'est que Greera l'air de savoir que vigilance arrive mais ne bouge pas, il fait rein, comme si il voulais se faire kidnaper

cyan a écrit:

L'histoire avec le frère de Collier m'a paru un peu mélodramatique, j'aurais bien aimé qu'il ait des aspirations un peu plus élevées qu'une basse histoire de vengeance personnelle.

En même temps la plupart des méchants commencent avec une histoire de vengeance. Root venge sa meilleure amie ou Stanton veut se venger de ses anciens patrons. Son flashbacks commence en 2010 il s'est donc passé 4 ans, c'est vengé son frère qui a démarré son but de faire tomber le gouvernement, ce n'est que le point de départ, pendant toutes ses années ça a pu devenir plus que ça.
En plus critiquer que c'est trop mélodramatique, c'est un peu bizarre ça a toujours été mélodramatique POI.

cyan a écrit:

Bref, j'aime de plus en plus Vigilance en tant qu'ennemi, alors qu'au départ c'était loin d'être gagné.
J'espère quand même qu'ils ne vont pas trop nous bassiner avec leur histoire de procès, si je voulais voir des scènes de tribunal, je regarderais The Good Wife...

J'adore l'idée moi. Critiquer la politique américaine est assez fréquent à Hollywood mais y aller frontalement avec un procès du gouvernement, c'est quand même assez couillu de la part de série.

cyan a écrit:

Decima par contre, ils sont fidèles à eux-mêmes: ils veulent du pouvoir et du fric, pas difficile de les trouver antipathiques.
Et Greer, quelle enflure, ce mec!
Bon par contre, je ne vois pas trop l'intérêt de kidnapper Finch juste pour lui faire la conversation. Après tout le mal qu'ils se sont donnés depuis tout ce temps...

Pour Greer c'est un peu plus compliqué qu'une histoire d'argent ou de pouvoir. En fait c'est un vieil homme plutôt blasé des dirigeants corrompus et qui considère qu'on devrait être dirigé par une IA car elle marche sur la logique pure, en fait il ressemble quand même pas mal à Root finalement.
Greer kidnappe Finch car c'est le créateur de la première IA, il peut donc avoir besoin de lui pour "s'occuper" de Samaritain.

cyan a écrit:

La coupure de courant, c'est énorme (je n'y connais rien, mais ça me semble quand même avoir été facile de causer ce blackout, si on avait eu plus d'explications, ça m'aurait peut-être moins paru bizarre), mais du coup, comment elle marche la télé?

Pleins d'immeubles doivent avoir des systèmes électriques de secours. Pour la coupure de courant je trouve pas que ça soit gênant qu'on est pas d'explication, tout marche informatiquement aujourd'hui donc tout est potentiellement piratable. Donc l'alimentation électrique s'est fait piraté ou s'est pris un virus c'est tout.

cyan a écrit:

En tout cas, je doute que ça soit diffusé partout, parce que je vois mal comment on peut couper le courant sauf pour les télés.

Le courant est seulement coupé à New York, les télés du reste des Etats Unis peuvent voir ces images. Et puis le courant ça se rallume, le procès n'est pas commencé à la fin de l'épisode. En plus on voit les lumières se rallumer dans le tribunal, c'est peut être parce que l'électricité est revenu dans la ville.
Vigilence veut provoquer une révolte de la population et pour ça, il veut montrer pendant ce procès, les méfaits du gouvernement. Pour que ça marche il faut que tous les américains voient ce procès sinon ça sert à rien le procès.

cyan a écrit:

Je n'ai pas vraiment d'avis sur les copains de Root, par rapport à ce qu'on en a vu, ils n'ont pas l'air d'avoir servi à grand chose.

Il faut voir à quoi vont servir les serveurs que bidouillait l'équipe. Et puis il y a une saison 4 de prévu ils peuvent toujours servir.

cyan a écrit:

Dernière chose: va vraiment falloir l'enfermer à l'abri quelque par le Finchy, parce que se faire enlever sans arrêt comme ça, c'est à croire qu'il le fait exprès, à force

En plus si le procès est visible sur toutes les télés, le monde entier va découvrir Finch, ça va être sacrément dur pour lui de se cacher.
Je trouve cette idée géniale, Finch est un parano qui cache son identité de tous et là tout le monde va découvrir qui il est, j'espère que les scénaristes vont aller jusqu'au bout.

illyria a écrit:

cyan a écrit:

Bref, j'aime de plus en plus Vigilance en tant qu'ennemi, alors qu'au départ c'était loin d'être gagné.
J'espère quand même qu'ils ne vont pas trop nous bassiner avec leur histoire de procès, si je voulais voir des scènes de tribunal, je regarderais The Good Wife...

J'adore l'idée moi. Critiquer la politique américaine est assez fréquent à Hollywood mais y aller frontalement avec un procès du gouvernement, c'est quand même assez couillu de la part de série.

Complètement d'accord avec illyria. D'autant que ce procès version POI n'aura rien à voir avec un procès version The Good Wife. Ici il ne sera pas question de procédures, de tractations, de manigances dans les couloirs ... Diffusé sur les ondes, il aura également l'allure d'un compte à rebours pour Reese, Shaw, Root et Hersh. Les accusés sont d'ores et déjà condamnés à mort. Si Reese & Co n'arrivent pas à temps, finch y passe. Ce sera une course contre-la-montre.

Et je ne vois pas trop ce qu'il y a de "mélodramatique" dans l'histoire de Collier. L'histoire de son frangin, un certain nombre de citoyens américains l'ont vécue après le 11 septembre. Et POI la traite plutôt sobrement.

uccello a écrit:

Complètement d'accord avec illyria. D'autant que ce procès version POI n'aura rien à voir avec un procès version The Good Wife. Ici il ne sera pas question de procédures, de tractations, de manigances dans les couloirs ... Diffusé sur les ondes, il aura également l'allure d'un compte à rebours pour Reese, Shaw, Root et Hersh. Les accusés sont d'ores et déjà condamnés à mort. Si Reese & Co n'arrivent pas à temps, finch y passe. Ce sera une course contre-la-montre.

En plus ce que je trouve excitant avec ce procès, c'est les conséquences sur la suite de la série qui sont terriblement excitantes.
Le procès passe à la télé, j'espère donc que le procès aille jusqu'au bout pour que les gens découvrent l'existence de la machine de Samaritain et de Finch. J'espère vraiment que le procès ira jusqu'au bout et que la série va pas se dégonfler.

Disons que depuis XFiles je me méfie des procès dans les séries qui ne sont pas des séries d'avocats. ça peut être très bien, je ne dis pas le contraire, mais j'espère voir de l'action dans le season finale.

Je n'ai pas dit que Greer voulait de l'argent et du pouvoir, j'ai dit que Decima en voulait.

Pour le reste, on n'est pas obligés d'être d'accord, c'est juste comme ça que je l'ai ressenti sur le moment.

Arrêtez moi si je me trompe mais pour l'instant, le visage de Finch n'est pas dévoilé puisque la caméra est placé juste derrière son épaule... au pire, les spectateurs ne voient que son profil.
Sinon, pour ma part, je vois bien Root se sacrifier; ca serait cohérent avec son personnage et le fait qu'elle considère la machine comme un être vivant ( un Dieu?!).

Je pense pas que Root va mourir à la fin de cette saison.
Déjà j'avais dit que pendant les 2 tiers de la saison la série a fait évoluer Root pour finalement devenir un membre de l'équipe. Il faut attendre le 17ème épisode pour qu'elle en soit un membre à part entière car c'est le moment où Finch l'accepte. Pourquoi en faire une membre de l'équipe pour la tuer juste après ? ça serait un peu stupide.
En plus quand tu vois la fin de l'épisode il est clair que dans le prochain épisode Root sera séparé de l'équipe qui sera occupé avec Vigilence, je vois mal Root mourir toute seule dans son coin, si elle doit mourir, elle doit avoir une scène avec Finch avant, un adieu, la relation entre ses 2 personnages est un élément important de la série.

Et si elle fusionnait avec une des deux machine, comme aspirer et disparaître pour se fondre en gigabyte. 
Ce qui en passant ne devrais pas déplaire à Reese.  

babou a écrit:

Il reste plus qu'un épisode :(

Ce qui renforce mon idée : la suite au début de la saison 4, comme ce fut le cas entre la fin de la 1 et le début de la 2.

On va avoir du mal à attendre...

Va-t-on enfin connaître le vrai nom de Finch ? De Reese ? Et d'autres gens qui auraient des alias, que je les ai oubliés, ou qu'on ne soit pas au courant ?

Même si l'idée d'être prochainement débarrassée de Root ne me déplairait pas, je suis d'accord avec Illyria: il y a peu de chances qu'elle y passe maintenant...

Allez je te rassure Cyan même si c'est peu probable, tout est possible, il peut y avoir une grosse surprise.

Tu essaies de me faire plaisir? C'est trop chou de ta part

J'aime le côté théâtral du procès des toutes les personnes ayant eu de près ou de loin affaire à la machine. Je suis sure que le prochain épisode sera encore plus théatrale. Le seul problème que je rencontre c'est pourquoi Greer. Comment Vigilence savait où trouver Greer et moi aussi j'ai eu l'impression qu'il s'y attendait.

Concernant Collier, j'ai trouvé l'explication logique de sa vendetta. Toutefois, on comprend également qu'une autre personne utilise sa peine. C'est vrai que les méthodes sont vraiment brutales. Leurs motivations sont honorables mais les méthodes sont détestables : ils sont des terroristes. Et là pour le coup, la machine et même samaritain ont raté leurs objectifs.

Quant à Root, elle est complètement dans son monde. Elle a certes son utilité dans ce combat. Mais qu'adviendra t-il quand tout sera terminé? Je reste perplexe quant à l'évolution de son personnage sauf si elle fusionne avec la machine. Et là Reese va n'en faire qu'une bouchée tellement il déteste cette fichue machine.(Je me marre toute seule). Elle n'arrête de l'appeler, elle lui donne des numéros, alors qu'elle a Root pour interface. Si ce n'est pas de harcèlement moral.

N'empêche que j'ai trouvé Reese très réfléchi comme toujours contrairement à Shaw qui est toujours aussi énervante à vouloir tuer tout le monde. Cà en devient pénible. Il n'a fait que la raisonner. on voit bien que le personnage de Reese a beaucoup de profondeur dès la saison 1 et là c'est aussi confirmé.

Dommage que l'on ai pas vu pas plus les geek et surtout Casey que j'ai beaucoup aimé dans 3x16. 4 ans après, il ne s'est toujours pas remis de sa rencontre avec Reese. Cela aurait été sympa, une vrai interaction entre les 2.

babou a écrit:

N'empêche que j'ai trouvé Reese très réfléchi comme toujours contrairement à Shaw qui est toujours aussi énervante à vouloir tuer tout le monde.

Même Root pousse Shaw à ne pas tuer c'est grave quand même.

C'est tout à vrai. A plusieurs reprises, Root lui demande de se calmer que tuer ne sert à rien. J'ai même été surprise quand elle a dis qu'elle n'était pas revancharde envers Control.

Par contre, j'ai oublié de dire que j'avais beaucoup aimé les échanges entre Control et les autres du gouvernement, ainsi que ceux de Greer avec un des membres du gouvernement et plus tard Finch. C'est là que j'aime la tournure politique réaliste de la série. C'est une très bonne retranscription des enjeux du gouvernement à vouloir protéger la population. La question est posée : doit-on brimer les libertés de citoyens pour les protéger? ou doit-on respecter leurs libertés individuelles et prendre un risque qu'ils ne soient pas protéger. Je pense que le dénouement n'apportera pas de répondre vu qu'à l'heure actuelle tous les gouvernements se posent cette question.

Et surtout Vigilence est bien un groupe terroriste.

Moi j'adore Greer, son élocution (l'accent anglais ça rend classe) et ses répliques :
-"Combien de fois les alliances changent en temps de guerre ? Ce n'est pas comme si ces alliances existaient vraiment. Elles ne sont qu'une illusion... un couché de soleil dans un ciel en feu."

Concernant Greer, c'est un personnage que j'ai aimé dès le début quand on le voit discuter avec Kara. J'avais remarqué son éloquence et son amour pour l'histoire antique. Ses interventions ont toujours été pour moi passionnantes. Il est toujours dans le juste et j'aime ce qu'il est. Un ex-soldier qui est devenu un grand homme d'affaire.Il est tellement persuasif, qu'il arrive à persuadé ses agents à se suicider. Si lui n'est pas un des meilleurs affairistes du monde, c'est que je ne m'y connais pas.

Greer est un personnage vraiment réaliste pour moi et j'aimerai le voir un plus. Il n'est pas fou et a toute sa tête. On peux le détester mais comme Elias, ils sont comme tous le monde.

Mais Greer n'est pas à la tête de Decima, il n'est qu'un "fonctionnaire" haut placé, non? (cf la fin de Trojan Horse)

Et quand Root dit à Shaw de ne pas tuer, est-ce Root qui parle ou est-ce la MAchine? Cette ambiguïté joue en faveur de Root dans le sens où paradoxalement ça l'humanise, mais aussi en sa défaveur, car on ne sait pas vraiment quand c'est la Machine qui fait de la rétention d'informations ou quand c'est Root...

Babou tu as trouvé le mot pour le procès: "théâtral". La seule chose qui m'ennuie vraiment là-dedans (outre que le côté terroriste de l'affaire), c'est que si le procès tient une grande part de l'épisode suivant, il y aura beaucoup de blabla et pas beaucoup d'action...

Pour te rassurer sur la baston Cyan, regardes la BA de l'épisode suivant, ça va te rassurer.

Nonononon! Surtout pas, je ne veux rien savoir avant de me coller devant l'épisode! Comme ça au moment de cliquer sur lecture, j'ai le coeur battant d'anticipation et je n'ai pas d'attente sur ce qu'on voit dans les bandes annonces...

D'ailleurs tu ne devrais même pas en parler ici, ça concerne l'épisode suivant.

Pour moi Greer est un homme d'affaires très persuasif et très intéressant car il pourrait être n'importe qui, ce personnage est ultra réaliste. Que Greer soit à la tête de Décima ou pas, cela ne lui enlève en rien ce charisme que j'ai toujours apprécié.

Ensuite effectivement pour moi, il y aura forcément un côté hyper théâtral et dramaturge au procès qu'intente par la force Vigilence. Mais Vigilence est un groupe terroriste donc je m'attends à des grandes accusations, des menaces... tout le tralala... mais ce n'est pas pour me déplaire. Il reste à voir comment ils vont faire en un épisode.

Concernant Root, je pense Root est bien l'interface de la machine donc pour moi c'est la machine qui parle. C'est pour cela que j'ai écris que si un jour Root fusionne réellement avec la machine, Reese en fera son 4 heures   

Il reste un épisode donc en fonction de qui s'est passé : je pense qu'il y aura des dommages collatéraux (genre des morts), un procès avorté car Reese fera surement équipe avec Hersh.

C'est la suite qui est floue pour moi?

Juste une chose qui m'a fait rire aussi c'est la fusillade au café, le tireur tire partout et n'importe comment sur tout et Reese se relève et en un tir le neutralise. Il n'y a que POI pour faire un truc comme cela.

Je ne vois pas trop ce qu'il fabriquait là, le mec du café, d'ailleurs...

Qu'entends-tu par "fusionner avec la MAchine"?

Root a grain, elle pense avoir un lien. Evidemment qu'elle ne fusionnera pas avec la machine d'un point de vue logique.
Mais là ,elle a s'est mis un implant à l'oreille et elle est en contact permanent. Qui sait ce que les scénaristes vont faire d'elle.

Il y a un truc que j'ai pas compris, on dit toujours que "Samaritain est une menace" et que "Root court un grand danger en allant le voir" mais samaritain peux faire quoi si il y a pas de garde ou de mec armés :around: