The Expanse

Non, je n'aime pas le Holden de la série. On dirait toujours qu'il se demande ce qu'il fait, qu'il n'a aucun contrôle sur les évènements. Alors que dans le romans, il a l'air plus sûr de lui même s'il fait quand même des boulettes. Et surtout, il a le respect de son équipage.

Et Naomi m'agace vraiment avec son esprit de contradiction

ah. S'il a le respect de son équipage, ça change tout. Parce que c'est le truc qui m'agace dans la série, c'est bien cet aspect : il ne s'est jamais vraiment imposé comme le chef.

C'est bien aussi ce qui m'avait agacé dans la série. Dans le roman, il est directement pris comme chef sans que personne ne conteste. Ça coulait de source puisqu'il était second sur le Cant. Et son équipage l'a soutenu du début à la fin. Je crois même qu'ils ont une sorte d'admiration pour lui.
Dans la série, je n'ai jamais compris d'où venait cette hostilité. En d'autres temps, on appellerait cela de la mutinerie non ?

Le seul conflit qui est justifié et cohérent dans le roman c'est l'opposition Holden/Miller, sans parler non plus d'hostilité.

Tout pareil qu'Outis.
D'ailleurs Holden est déjà second sur le Cant au départ, l'histoire avec le type aux plantes n'existe pas. Ni le truc du message effacé pour ne pas secourir le Scopuli.

Et l'équipage, non seulement soutient Holden, mais se tourne systématiquement vers lui pour tout ou presque.

Ah oui, ça fait un sacré écart... et je ne vois pas l'intérêt de changer cette partie de l'histoire puisque.. finalement elle repose sur les épaules de Holden !   (merci encore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], il ne m'aura pas fallu 15 minutes pour l'utiliser ! J'ai envie de te faire un gros bisou, tu sais !  )

Je ne vois pas non plus l'intérêt... Sauf si la volonté des scénaristes était de créer une situation de conflit entre les personnages. Mais je ne vois pas bien en quoi ce serait mieux que l'histoire de base, bien au contraire...

cyan a écrit:

Sauf si la volonté des scénaristes était de créer une situation de conflit entre les personnages. Mais je ne vois pas bien en quoi ce serait mieux que l'histoire de base, bien au contraire...

Surtout que la majeur partie du conflit sont basée sur une divergence de caractères. Ils ne sont même pas justifié. Il suffit que Holden dise noir pour que Naomi soutienne le contraire en dépit du bon sens.

Tu prends une série comme Star Trek, la bonne entente n'a jamais été un frein (mais le contraire)
Tu prends une série comme Farscape ou Dark Matter, les conflits sont justifiés.
Mais là non, au mieux ça plombe l'intrigue en mettant des tensions alors qu'il n'y en a pas besoin.

Mais peut-être qu'on ressent cela parce qu'on a lu le roman avant.

Linley a écrit:

(merci encore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], il ne m'aura pas fallu 15 minutes pour l'utiliser ! J'ai envie de te faire un gros bisou, tu sais ! )

On va éviter

Citation :

Mais peut-être qu'on ressent cela parce qu'on a lu le roman avant.

Sûrement, puisque ça ne semble pas avoir gêné Linley

Mais c'est dommage, parce que le point de vue d'Holden et son équipage dans le livre est super bien mené et là je sens déjà qu'ils vont m'énerver...

Outis a écrit:

Linley a écrit:

(merci encore [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], il ne m'aura pas fallu 15 minutes pour l'utiliser ! J'ai envie de te faire un gros bisou, tu sais !   )

On va éviter

Même si [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] se joignent à moi ?

cyan a écrit:

Citation :

Mais peut-être qu'on ressent cela parce qu'on a lu le roman avant.

Sûrement, puisque ça ne semble pas avoir gêné Linley

Mais c'est dommage, parce que le point de vue d'Holden et son équipage dans le livre est super bien mené et là je sens déjà qu'ils vont m'énerver...

Je dirais qu'en tant néophyte, je pensais que cette tension allait porter l'histoire, quelle avait une raison d'être...

Citation :

Même si [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] se joignent à moi ? Love2 Love2 Love2 Love2 Angel

Va falloir qu'on l'attache?

Citation :

Je dirais qu'en tant néophyte, je pensais que cette tension allait porter l'histoire, quelle avait une raison d'être...

Bah peut-être que ça aura une raison d'être dans la suite?

cyan a écrit:

Mais c'est dommage, parce que le point de vue d'Holden et son équipage dans le livre est super bien mené et là je sens déjà qu'ils vont m'énerver...

Non, après on se fait une raison. J'ai fini par me dire que c'était une histoire qui se passait dans un univers alternatif  

cyan a écrit:

Citation :

Même si [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] se joignent à moi ? Love2 Love2 Love2 Love2 Angel

Va falloir qu'on l'attache?

Et après, on dit que je suis parano

Linley a écrit:

Je dirais qu'en tant néophyte, je pensais que cette tension allait porter l'histoire, quelle avait une raison d'être...

Je pense que la raison est plus pour l'écran.
Dans un roman, un temps "mort", ça peut passer. A l'écran, il faut maintenir la tension continuellement. Le conflit entre les membres de l'équipage est une façon de maintenir cette tension et donc le spectateur en haleine.

Citation :

Dans un roman, un temps "mort", ça peut passer. A l'écran, il faut maintenir la tension continuellement. Le conflit entre les membres de l'équipage est une façon de maintenir cette tension et donc le spectateur en haleine.

Je pense que tu mets le doigt sur la raison...
C'est un peu dommage, parce que, vu qu'il y a aussi parfois des temps morts dans l'intrigue de Miller, il aurait suffi d'aménager un peu la chronologie pour éviter ce travers. L'histoire aurait avancé plus vite, mais vu la longueur du roman, ce n'aurait peut-être pas été un mal.

Je suis vous rejoins !

Envie de lire le bouquin, finalement?

Non, j'ai déjà tant à lire alors je ne vais pas lire un truc que j'ai "déjà" vu ! Surtout qu'en général, je privilégie la lecture sur la version "ciné"

Je comprends ça, on ne peut hélas pas tout lire

Vu l'épisode 3, qui me confirme que les libertés prises avec le livre ne le sont pas pour le meilleur...
J'arrive mieux à faire abstraction de ce que je sais, ce n'est pas facile sur certains points quand même.

Havelock

J'ai pensé comme toi aussi pour cet épisode 3. Mais ça a été mieux par la suite.
Je crois qu'il y a eu encore un coup de mou vers l'épisode 6 ou 7.

Très bon épisode 4,

Spoiler:

, ça fait toujours son petit effet ^^

Bon et ici moins le temps de se focaliser sur les différences avec le bouquin parce que le reste est bien amené et bien fichu.

Miller et

Spoiler:

yeurk!

Et pour une fois les scènes en apesanteur semble à peu près crédibles, ce qui est loin d'être le cas dans la plupart des séries SF. D'ailleurs les effets sont vraiment très réussis, j'accroche vraiment au visuel de la série

Bref, vivement que j'aie le temps de voir la suite!

Episode 5: moins d'action que dans le précédent, mais l'intrigue avance doucement. Tout n'est pas forcément amené de la meilleure façon, ceci dit ça passe très bien. L'intrigue hors Miller et Holden passe nettement mieux avec Fred qu'avec ce qui se passe sur Terre.

D'ailleurs ce qui se passe sur Terre ne m'intéresse pas (sans doute parce que j'ai lu le livre avant et que je pense que ça fera double emploi avec ce qui se passe plus loin), je préférerais voir des scènes d'action à la place. Enfin, c'est une affaire de goût évidemment

cyan a écrit:

D'ailleurs ce qui se passe sur Terre ne m'intéresse pas (sans doute parce que j'ai lu le livre avant et que je pense que ça fera double emploi avec ce qui se passe plus loin), je préférerais voir des scènes d'action à la place. Enfin, c'est une affaire de goût évidemment

Mais je comprends la nécessité d'introduire le personnage à ce moment, cela permet d'en savoir plus sur ce qui se passe ailleurs. Alors que dans le livre, on ne sait rien d'autres hors de la sphère de Holden et Miller.

Je ne suis pas sûre qu'il y avait réellement là une nécessité, la construction du roman me paraissait parfaite. Et j'ai peur que ça spoile la suite.
Malgré tout, j'arrive à séparer les 2 et à prendre les choses comme elles viennent

Bon épisode 6, l'intrigue avance plus vite que je ne l'aurais cru, au moins ça ne traîne pas.

La façon dont Holden passe pour un crétin avant de faire ensuite passer Fred pour un crétin à son tour m'a fait marrer.

Par contre l'épisode confirme que les ajouts/modifications apportées à l'histoire ne l'ont pas été pour le meilleur. Et ça vaut pour tous les fils. ça alourdit l'histoire et ça n'apporte rien de réellement intéressant.

Et je n'ai pas compris d'où sortait cette histoire avec les "récupérateurs" (?) ni son utilité...

Edit

Episode 7 assez ennuyeux. En grande partie du fait qu'il ne contient pas grand chose de l'histoire originale et que les pseudo-péripéties ajoutées là pour faire durer m'ont semblé carrément ridicules.

Seule l'intrigue de Miller aurait pu avoir de l'intérêt, sauf qu'elle est passée à la trappe au profit de ce qui se passe sur Terre qui est la partie que je n'aime pas dans la série.
Bref, j'espère que la fin de saison sera plus à la hauteur de mes attentes.

Très bon épisode 8, la tension monte et les effets étaient vraiment classe.

"Le bordel te suit partout où tu passes."

Plus que 2 épisodes, ça passe vite!

Je n'avais pas vu que tu avais édité pour citer l'épisode 7.
Je suis d'accord avec toi, il était véritablement ennuyeux. J'ai même décroché de la série durant plusieurs semaines à cause de ça. Si la série avait été de 22 épisodes, je crois que j'en serai resté là. Mais comme il n'en restait que 3...

A ce stade, je me demandais encore comment ils allaient faire pour boucler tous le 1e tome en 3 épisodes, j'ai eu ma réponse

Je suis aussi pareille que toi concernant ce qui se passe sur Terre. A part en savoir un peu plus sur Holden, mais j'imagine que tout ce qu'on voit là, c'est dans un des autres tomes de la série.

Citation :

Je suis d'accord avec toi, il était véritablement ennuyeux. J'ai même décroché de la série durant plusieurs semaines à cause de ça. Si la série avait été de 22 épisodes, je crois que j'en serai resté là. Mais comme il n'en restait que 3...

A ce point? Perso je n'ai jamais eu la tentation de décrocher. Mais je crois que j'ai réussi à plus apprécier les personnages que toi, ça aide

Citation :

A ce stade, je me demandais encore comment ils allaient faire pour boucler tous le 1e tome en 3 épisodes, j'ai eu ma réponse lol!

Bah ils auraient pu boucler le tome 1 en 1 saison s'ils n'avaient pas ajouté plein de trucs sans intérêt...
En plus j'ai l'impression qu'ils ont viré des trucs. Par ex je n'ai pas souvenir d'avoir vu l'histoire des tenues anti-émeutes...

Citation :

Je suis aussi pareille que toi concernant ce qui se passe sur Terre. A part en savoir un peu plus sur Holden, mais j'imagine que tout ce qu'on voit là, c'est dans un des autres tomes de la série.

Je ne trouve pas qu'on avait besoin d'en savoir plus sur Holden. Sauf que comme ils n'ont pas suivi le bouquin d'assez près, ils ont dû trouver un moyen de caser ce qui manquait.
En tout cas, les magouilles sur Terre n'apportent rien à mon avis.
Je ne sais pas si ça figure dans les tomes suivants (tu n'as pas lu le tome 2?), j'espère que non parce que ça m'ennuie à mourir.

Je ferai un avis plus complet quand j'aurai fini la saison, il y a pas mal de choses qui me titillent.


PS: je ne sais pas si la série a bien marché, en tout cas j'ai vu à Cultura qu'ils avaient sorti une grosse pile du tome 1 (sauf qu'ils l'ont mise en littérature contemporaine ), alors je me dis que ça dope peut-être les ventes du bouquin. Ce qui serait une bonne chose pour inciter Babel à sortir la suite rapidement