Criminal Minds

Désolé si j'ai été condescendant, c'était pas mon objectif.
J'essaye de trouver des arguments pour dire à quel point c'est pourri mais en fait j'en ai pas vraiment, c'est juste que cette série, je peux pas la pifrer, elle me donne de l'urticaire, c'est comme ça.

Le problème d'Esprits Criminels c'est qu'elle arrive après la guerre.
Quand j'étais ados, j'ai découvert Seven, j'étais un fan du film, il m'a profondément marqué. Après ce film, Hollywood a commencé à faire des films de Serial Killers avec des profilers par paquets de 10.
J'en ai bouffé de ce genre de films et je me suis mis à l'époque à regarder Profiler que j'aimais bien (par contre j'ai regardé un épisode l'année dernière et j'ai détesté car je suis devenue plus exigeant avec les années).
Donc quand Esprit Criminels a débarqué sur TF1, j'étais plutôt enthousiaste de la découvrir et je l'ai trouvé insupportable. J'essaye régulièrement de donner sa chance à la série mais à chaque fois j'abandonne à la moitié de l'épisode alors que je continue à regarder des histoires de serial killers, j'adore toujours ça (je préfère regarder Hannibal).
En plus je dis qu'Hollywood a fait un paquet de films sur les serial killers et les profilers ; dans le tas il y en a un paquet qui était bien naze, j'ai vu de belles bouses dans le domaine et justement Esprits Criminels me rappelle le pire de ce que j'ai vu dans le domaine.

Illyria, sans vouloir etre méchant, si le film Seven t'as marqué alors je crois que le jugement que tu portes sur les fans de la série Esprits criminels, tu devrais te le retourner.
Seven est un tres mauvais film qui a essayé de séduire les spectateurs au cinéma que sur l'esthétique des meurtres, en essayant de faire de "l'épouvante-accessible(aux plus jeunes)"  afin de sortir dans toutes les salles de cinéma et de ne pas risquer d'etre censuré pour s'assurer de cette manière un maximum de recettes.

Je porte un avis sévère sur ce film qui en dehors des crimes et de la plastique des héros (Brad Pitt et Gwinet Paltrow), a un scénario aussi mince que du papier.
Et en ce qui concerne les péchés capitaux, voir  un film qui les met en scene de maniere artistique m'a profondément déplu. J'ai particulierement  regretté ce film pour cette raison.

Apres pour les séries Profiler ou Hannibal j'ai pas vu. Je ne sais pas ce qu'elles valent mais je ne pense pas qu'elles soient meilleures qu'EM vu toutes les qualités que j'ai cité d'EM que je ne retrouve pas dans les autres séries policieres.

Enfin si tu arretes de regarder un épisode d'EM à moitié de sa durée, c'est que soit tu veux faire autre chose en meme temps et donc tu ne prends pas vraiment le temps de regarder l'épisode soit tu ne t'interresses pas autant à ce type de série basée sur le profilage et le coté glauque que tu sembles le croire.

Et oui j'ai vu plein de bouses de films basé sur le profilage, j'ai moins aussi malheureusement de l'expérience à ce niveau là, et EM n'est pas une bouse.
Il y a bien sur quelques épisodes peu interressant mais jamais totalement ininterressants  et encore moins mauvais.

Conseil : regarde l'episode 7 ou 16 de cette saison, la neuvieme. Ils sont  pas trop gores mais interressants

et puis une belle photo pour finir

@illyria : Rochel ne te répondra plus hein, Osh' est reparti vers d'autre cieux ! /kiss

:Tribtil:

NTACvic a écrit:

Tiens, Outis, tu es sur esprits criminels conceptforum ??   En même temps, parfois je mets des siècles à faire le rapprochement entre 2 éléments, alors on s'est peut-être rencontré à un moment mais j'ai pas tilté..

Et tu y as le même pseudo ? Parce que le tien m'étais familier mais je n'ai jamais compris pourquoi.

Ce que j'apprécie dans la série, c'est que 4 saisons de retard, j'ai encore tout à découvrir   
Je dois dire que j'avais arrêté après l'histoire du Reaper trop vite expédié à mon gout. Mais là, à y repenser, je suis bien tenté de rattraper tout mon retard. Je vais faire un marathon rattrapage   

tribtil a écrit:

@illyria : Rochel ne te répondra plus hein, Osh' est reparti vers d'autre cieux ! /kiss

Rochel c'est Osh ? Mais il avait pas un autre pseudo avant ?   
(je comprends plus rien je suis largué)

Je vais suivre son conseil quand même c'est-à-dire voir le 7 ou le 16 de cette saison.

Ca me rappelle que j'en suis restée au 9ème de cette saison, tiens. Faudrait que je m'y remette un de ces quatre.

Outis a écrit:

NTACvic a écrit:

Tiens, Outis, tu es sur esprits criminels conceptforum ??   En même temps, parfois je mets des siècles à faire le rapprochement entre 2 éléments, alors on s'est peut-être rencontré à un moment mais j'ai pas tilté..

Et tu y as le même pseudo ? Parce que le tien m'étais familier mais je n'ai jamais compris pourquoi.

Oui, j'ai le même pseudo. Mystère résolu   

J'exhume ce topic des limbes du forum Je n'ai jamais suivi la série assidûment, mais je viens de lire Et je disparaîtrai dans la nuit de Michelle McNamara, qui parle du Golden State Killer, un violeur et tueur en série ayant tenu la police en échec pendant 40 ans. ça m'a donné envie de voir quelque chose dans cette veine que je puisse suivre en vf.

Je sais que sur ce genre de séries généralement peu d'épisodes sortent du lot, mais est-ce qu'il y en a selon vous qui sont des must-watch?

J'ai vu les 3 premiers épisodes de la saison 1 pour l'instant et je trouve que c'est assez poussif...

Bien que ce ne soit pas en VF, tu sais qu'il existe une version coréenne ?

Pour répondre, il y en a 2-3 qui sont plus marquants que les autres mais globalement, c'est toujours le même modèle. Mais je n'ai vu que jusqu'à la saison 5 ou 6.
J'étais tellement déçue par la façon dont ils ont conclu un arc que je n'ai plus jamais regardé après ça. Pour une fois qu'il y avait un antagoniste/psychopate digne de ce nom, ils l'ont géré comme un très mauvais film de séries B  

Outis a écrit:

Bien que ce ne soit pas en VF, tu sais qu'il existe une version coréenne ?

Si je l'ai su, je l'avais oublié
Est-ce que ça reprend l'original, ou est-ce que ça apporte quelque chose de nouveau?

Citation :

Pour répondre, il y en a 2-3 qui sont plus marquants que les autres mais globalement, c'est toujours le même modèle. Mais je n'ai vu que jusqu'à la saison 5 ou 6.

C'est déjà beaucoup pour une série de ce genre.
Tu te rappelles de quels épisodes il s'agit?

Citation :

J'étais tellement déçue par la façon dont ils ont conclu un arc que je n'ai plus jamais regardé après ça. Pour une fois qu'il y avait un antagoniste/psychopate digne de ce nom, ils l'ont géré comme un très mauvais film de séries B Rolling Eyes

Je n'ai jamais suivi la série sérieusement, j'ai vu des épisodes dans le désordre quand j'avais encore une télé, avec la diffusion bordélique de tf1.
Là j'ai vu presque toute la saison 1 (en faisant autre chose en même temps) et jusqu'ici je n'avais vu qu'un épisode du début, avec un incendiaire, et je ne me rappelais pas de la fin ^^

Extrait:
Agent 1: tout le monde appelle pour nous dire que c'est un pompier le coupable.
Agent 2: tout le monde a vu Backdraft.

C'est le seul dialogue un peu rigolo jusqu'ici, alors ça m'a marquée (surtout que moi aussi je soupçonnais le pompier )

Dans mon souvenir, je ne suivais pas la série parce que c'était trop glauque pour moi. Soit ma tolérance s'est nettement augmentée, soit la série est plus grand public que dans mon souvenir, même si ça reste glauque, je pensais que c'était pire.

cyan a écrit:

Si je l'ai su, je l'avais oublié
Est-ce que ça reprend l'original, ou est-ce que ça apporte quelque chose de nouveau?

Non pas vu, si je n'aime pas les reprises US de séries d'autes pays, l'inverse est vrai aussi  

Citation :

C'est déjà beaucoup pour une série de ce genre.
Tu te rappelles de quels épisodes il s'agit?

Je me souviens de certaines parties de l'épisode mais impossible de dire où ça se situe

Citation :

C'est le seul dialogue un peu rigolo jusqu'ici, alors ça m'a marquée (surtout que moi aussi je soupçonnais le pompier Laughing) Razz

- Twilight
- Toilette ?

J'ai un vague souvenir de cette réplique  

Citation :

Dans mon souvenir, je ne suivais pas la série parce que c'était trop glauque pour moi. Soit ma tolérance s'est nettement augmentée, soit la série est plus grand public que dans mon souvenir, même si ça reste glauque, je pensais que c'était pire.

Pour l'époque, c'était glaucque, je confirme. A une époque où les séries comme GOT n'était pas encore la norme, il ne fallait pas toujours manger devant.

Citation :

Je me souviens de certaines parties de l'épisode mais impossible de dire où ça se situe

ok tant pis.

Citation :

- Twilight
- Toilette ? Suspect

Citation :

Pour l'époque, c'était glaucque, je confirme. A une époque où les séries comme GOT n'était pas encore la norme, il ne fallait pas toujours manger devant. Laughing

Disons qu'après certains serial killers coréens et Mindhunter, ça semble moins glauque aussi.
Du coup je crois que c'est peut-être mon seuil de tolérance qui est plus élevé. Mais il est possible aussi que je ne connaissais pas très bien la série et que je me sois fait des idées sur son niveau de glauquitude ^^

cyan a écrit:

Citation :

- Twilight
- Toilette ? Suspect

C'était la folie Twiligght et je me souviens vaguement qu'il y avait un truc autour de Twilight.
Et l'intello du groupe demande étonné "Toilette" parce qu'il ne connaissait pas du tout le film  

Citation :

Disons qu'après certains serial killers coréens et Mindhunter, ça semble moins glauque aussi.
Du coup je crois que c'est peut-être mon seuil de tolérance qui est plus élevé. Mais il est possible aussi que je ne connaissais pas très bien la série et que je me sois fait des idées sur son niveau de glauquitude ^^

Si tu as vu le premier, il y en avait de plus glauque.

C'est ce qui m'avait donné envie de regarder Teen Wolf vu que c'était le même créateur et que c'était aussi pas mal glauque pour une série ado

Outis a écrit:

C'était la folie Twiligght et je me souviens vaguement qu'il y avait un truc autour de Twilight.
Et l'intello du groupe demande étonné "Toilette" parce qu'il ne connaissait pas du tout le film Laughing

Ah ok
Je n'ai pas encore entendu ça pour l'instant ^^

Citation :

Si tu as vu le premier, il y en avait de plus glauque. Laughing

Le premier quoi?
(désolée si j'ai du mal à suivre )

Citation :

C'est ce qui m'avait donné envie de regarder Teen Wolf vu que c'était le même créateur et que c'était aussi pas mal glauque pour une série ado Laughing

J'ai vu une saison de Teen wolf et je n'ai pas trouvé ça glauque

cyan a écrit:

Le premier quoi?
(désolée si j'ai du mal à suivre )

1e Episode

Citation :

J'ai vu une saison de Teen wolf et je n'ai pas trouvé ça glauque

Pour une série ado, oui quand même. Il y avait une scène de massacre dans un bus avec plein de sang et les saisons suivantes étaient encore pire

C'est quand même plus light que GOT

Outis a écrit:

1e Episode Laughing

De Criminal Minds?
J'ai vu plus glauque...

Citation :

Pour une série ado, oui quand même. Il y avait une scène de massacre dans un bus avec plein de sang et les saisons suivantes étaient encore pire Laughing

Je n'ai aucun souvenir de ça. Pour tout dire le seul souvenir que j'ai de cette série, c'est une partie de lacrosse (si ça s'appelle bien comme ça)

Citation :

C'est quand même plus light que GOT Laughing

Je n'ai jamais été réellement traumatisée par les scènes glauques et/ou violentes de GOT. C'est de la fantasy, du coup je n'ai pas de mal à outrepasser ce qu'il y a de dérangeant. Contrairement à une série réaliste ancrée dans notre époque comme Beyond evil par ex. Je ne suis pas sûre d'à quoi ça tient, parce que concrètement les scènes violentes devraient être aussi choquantes...

cyan a écrit:

De Criminal Minds?
J'ai vu plus glauque...

Et on en revient à; il y a plus glauque dans la suite

Citation :

Je n'ai aucun souvenir de ça. Pour tout dire le seul souvenir que j'ai de cette série, c'est une partie de lacrosse (si ça s'appelle bien comme ça)

Oui, c'est ça.
Dommage que tu n'aies pas accroché, parce que même si les héros étaient ado/jeune adultes, il y avait quand même un sentiment d'oppression sur certains épisodes.
Surtout que le loup garou n'était pas un toutou mais bien un truc hybride

Citation :

Je n'ai jamais été réellement traumatisée par les scènes glauques et/ou violentes de GOT. C'est de la fantasy, du coup je n'ai pas de mal à outrepasser ce qu'il y a de dérangeant. Contrairement à une série réaliste ancrée dans notre époque comme Beyond evil par ex. Je ne suis pas sûre d'à quoi ça tient, parce que concrètement les scènes violentes devraient être aussi choquantes...

Criminal Minds est ancré dans notre réalité qui s'inspire de vrais tueurs, et donc plus dérangeants.
Une série qui a démarré en 2005, où il y avait encore peu de séries de ce genre, et ou les chaines du cable US étaient rare et peu ambitieuses.
On est clairement dans un autre contexte.

Outis a écrit:

Et on en revient à; il y a plus glauque dans la suite Laughing

Alors oui, c'est glauque, mais pour le moment rien ne m'a traumatisée ^^

Citation :

Oui, c'est ça.
Dommage que tu n'aies pas accroché, parce que même si les héros étaient ado/jeune adultes, il y avait quand même un sentiment d'oppression sur certains épisodes.
Surtout que le loup garou n'était pas un toutou mais bien un truc hybride

De mémoire j'ai vu toute la saison 1 et peut-être le début de la 2, j'ai vraiment essayé de m'y intéresser Mais si je n'ai aucun souvenir à part cette histoire de match, c'est que je devais vraiment m'ennuyer...

Citation :

Criminal Minds est ancré dans notre réalité qui s'inspire de vrais tueurs, et donc plus dérangeants.
Une série qui a démarré en 2005, où il y avait encore peu de séries de ce genre, et ou les chaines du cable US étaient rare et peu ambitieuses.
On est clairement dans un autre contexte.

Je pense que la façon dont c'est fait dessert un peu le propos. C'est traité à la façon d'une série policière classique et visuellement c'est assez aseptisé. MAlgré les crimes abordés, ce n'est pas plus dérangeant que Bones par ex.
Et puis ils règlent toujours si facilement la situation, en envoyant des profilers plutôt que des agents de terrain pour arrêter les tueurs, ça ne semble pas très réaliste

cyan a écrit:

Alors oui, c'est glauque, mais pour le moment rien ne m'a traumatisée ^^

C'est clair qu'aujourd'hui, c'est banal ^^

Citation :

Je pense que la façon dont c'est fait dessert un peu le propos. C'est traité à la façon d'une série policière classique et visuellement c'est assez aseptisé. MAlgré les crimes abordés, ce n'est pas plus dérangeant que Bones par ex.
Et puis ils règlent toujours si facilement la situation, en envoyant des profilers plutôt que des agents de terrain pour arrêter les tueurs, ça ne semble pas très réaliste

On ne peut pas dire qu'il y a beaucoup de séries policières réalistes non plus.
La plupart des enquêtes ne sont clairement pas  résolues en 3 jours.
En plus, même quand ils vont dans un bled paumé, ils trouvent des SUV noire sur place - il n'y a qu'un seul modèle aux USA

Outis a écrit:

On ne peut pas dire qu'il y a beaucoup de séries policières réalistes non plus.
La plupart des enquêtes ne sont clairement pas résolues en 3 jours.

Disons qu'ici j'espérais que l'aspect psychologique serait davantage montré, on ne voit pas tellement comment ils font leurs déductions pour obtenir un profil.

De ce point de vue, Mindhunter ou Through the darkness étaient nettement plus intéressantes. Bon, basées sur des faits réels et beaucoup plus glauques, mais réellement passionnantes.

Citation :

En plus, même quand ils vont dans un bled paumé, ils trouvent des SUV noire sur place - il n'y a qu'un seul modèle aux USA Laughing

cyan a écrit:

Disons qu'ici j'espérais que l'aspect psychologique serait davantage montré, on ne voit pas tellement comment ils font leurs déductions pour obtenir un profil.

Ce n'est pas le genre de NBC, ils font plutôt des trucs "basiques" niveau scénario, du moins à l'époque, leur public est plus large et ils doivent cibler un large panel.
Tu leur met un truc intello sans baston, tu perds la moitié du public (principalement macho masculin à ce qu'il parait   )

C'est vrai que les séries de ces chaînes sont grand public, ce n'est sans doute pas là qu'il faut chercher pour des séries plus ambitieuses intellectuellement ^^

J'ai terminé la saison 1 et vu le 1er épisode de la 2, qui en était la suite directe.
Je me tâte à poursuivre. Pour l'instant le plus gros intérêt de la série est que je peux la suivre en faisant autre chose, ce n'est pas beaucoup

Avec le recul, je pense que je regardais vraiment cette série parce qu'elle se démarquait à sa sortie.
Aujourd'hui, je la trouverai un peu répétitive dans sa structure. Les personnages sont unidimensionnels et figés dans leur rôle, il n'y a pas d'humour (ou très peu). Rien qui me ferait tenir aujourd'hui

C'est tout à fait ça.
Finalement la série est sur le même modèle que beaucoup d'autres, genre NCIS. La seule différence, c'est qu'on est avec des profilers, mais comme ils interviennent sur le terrain comme n'importe quel flic, on ne voit pas la différence...

Est-ce que tu connais d'autres séries avec des profilers qui valent la peine?

A part les docu-fiction, tu les connais déjà je pense.