Chicago Typewriter

Citation :

Pourquoi? ^^

Parce que  

Citation :

La mère semble confirmer qu'elle a bel et bien tué quelqu'un...

Est-ce que la mère en sait vraiment plus ?  

Citation :

Pas d'accord. Ils ne sont plus les mêmes personnes. Donc ce sont des personnes mortes qui décident de ce que leur vie actuelle doit être. C'est pas du libre-arbitre, c'est un destin tout tracé auquel ils ne peuvent rien faire. Je trouve ça très injuste.

Au lieu d'être séparé par un voyage géographique, c'est un voyage dans le temps. Pourquoi l'un serait mieux que l'autre si c'est de leur propre volonté. D'ailleurs, le fait qu'ils retombent amoureux fait que, quelque part, le temps et la réincarnation ne change rien

Wouah, je me trouve vraiment à débiter des trucs neuneu romantique là, non ?  

Citation :

Pas tiré par les cheveux du tout

Un peu plus, un peu moins  

Citation :

Mais s'il s'est sacrifié, il aurait mérité sa réincarnation, non?

Mais ça reste un suicide. Si on regarde Gobelin, il lui ont donné une 2e chance mais en disant qu'il ne méritait pas la rédemption à cause de ce qu'il a fait. J'ai l'impression que les suicides sont mal perçu dans leur culture.

Citation :

Est-ce que la mère en sait vraiment plus ? scratch

D'après mon souvenir, elle semblait dire que c'était sa faute à elle (enfin sa précédente incarnation) si Jeon Seol avait tué quelqu'un. Et elle pensait qu'il fallait à tout prix l'empêcher de se trouver en présence de Se Ju à cause de ce qui est arrivé dans leur précédente vie.
Son excuse pour l'avoir abandonnée, c'est qu'elle avait peur que ça présence réveille d'autres mauvais souvenirs de son ancienne incarnation. Est-ce qu'elle pense que Se Ju pourrait vouloir se venger sur Jeon Seol de ce qui s'est passé? Je continue de penser qu'elle n'a pas tué l'écrivain, du coup je ne comprends pas trop son raisonnement...

Citation :

Au lieu d'être séparé par un voyage géographique, c'est un voyage dans le temps. Pourquoi l'un serait mieux que l'autre si c'est de leur propre volonté. D'ailleurs, le fait qu'ils retombent amoureux fait que, quelque part, le temps et la réincarnation ne change rien

Va falloir qu'on accepte de ne pas être d'accord sur la question Le fait qu'ils tombent ou retombent amoureux n'est pas ce qui me gêne. Ce sont 2 personnes différentes et ils peuvent aimer qui ils veulent. Ce qui m'ennuie, c'est qu'en se rappelant de leur vie précédente, ce n'est plus vraiment un choix. C'est comme s'ils étaient privés de leur personnalité et que leur vie actuelle n'avait pas de valeur sauf celle de permettre à 2 personnes décédées de vivre cette vie à leur place. Je ne sais pas si je suis bien claire (pourtant dans ma tête ça l'est parfaitement ^^).

Citation :

Wouah, je me trouve vraiment à débiter des trucs neuneu romantique là, non ? Laughing

Ouais, ça commence à faire peur Va vite regarder un truc bien glauque et bien sanglant avant que ça devienne incurable

Citation :

Mais ça reste un suicide. Si on regarde Gobelin, il lui ont donné une 2e chance mais en disant qu'il ne méritait pas la rédemption à cause de ce qu'il a fait. J'ai l'impression que les suicides sont mal perçu dans leur culture. scratch

Je crois que le suicide n'est bien perçu nulle part... Mais là, je sais pas, j'arrive pas à croire que ça puisse être ça la cause de son problème, ça me paraît trop simple, quelque part...

Citation :

D'après mon souvenir, elle semblait dire que c'était sa faute à elle (enfin sa précédente incarnation) si Jeon Seol avait tué quelqu'un. Et elle pensait qu'il fallait à tout prix l'empêcher de se trouver en présence de Se Ju à cause de ce qui est arrivé dans leur précédente vie.
Son excuse pour l'avoir abandonnée, c'est qu'elle avait peur que ça présence réveille d'autres mauvais souvenirs de son ancienne incarnation. Est-ce qu'elle pense que Se Ju pourrait vouloir se venger sur Jeon Seol de ce qui s'est passé? Je continue de penser qu'elle n'a pas tué l'écrivain, du coup je ne comprends pas trop son raisonnement...

On est d'accord la dessus. Mais la fille aussi se souvient d'avoir tué quelqu'un sans qu'on sache qui (ni si elle a vraiment fait). Pour peu qu'on découvre que c'était un coup monté (comme c'était le chef etc... ), la mère pourrait penser qu'il est vraiment mort.

Citation :

Va falloir qu'on accepte de ne pas être d'accord sur la question Le fait qu'ils tombent ou retombent amoureux n'est pas ce qui me gêne. Ce sont 2 personnes différentes et ils peuvent aimer qui ils veulent. Ce qui m'ennuie, c'est qu'en se rappelant de leur vie précédente, ce n'est plus vraiment un choix. C'est comme s'ils étaient privés de leur personnalité et que leur vie actuelle n'avait pas de valeur sauf celle de permettre à 2 personnes décédées de vivre cette vie à leur place. Je ne sais pas si je suis bien claire (pourtant dans ma tête ça l'est parfaitement ^^).

+/- clair. Sauf qu'ils étaient amoureux avant de découvrir le passé. Surtout pour la fille qui en pinçait pour l'auteur alors qu'il débutait en tant qu'écrivain.

Citation :

Ouais, ça commence à faire peur Va vite regarder un truc bien glauque et bien sanglant avant que ça devienne incurable

Il me reste un épisode de About Time et je n'aurai plus de truc romantique à voir.
Comparé à Kim, c'est gluant de mièvrerie. Est-ce qu'il existe vraiment des types super collant auprès d'une fille qui vient de les plaquer. Mais genre collant avec un regard de chien battu et au bord des larmes en train de la supplier.
Je sais, je me fais du mal pour rien. Mais je veux vraiment savoir comment cet horloge va arrêter son décompte

Citation :

Je crois que le suicide n'est bien perçu nulle part... Mais là, je sais pas, j'arrive pas à croire que ça puisse être ça la cause de son problème, ça me paraît trop simple, quelque part...

Ça reste une hypothèse. Il pourrait avoir trahi simplement les 2 autres et c'est sa punition, qui est une explication aussi simple.

Citation :

On est d'accord la dessus. Mais la fille aussi se souvient d'avoir tué quelqu'un sans qu'on sache qui (ni si elle a vraiment fait). Pour peu qu'on découvre que c'était un coup monté (comme c'était le chef etc... ), la mère pourrait penser qu'il est vraiment mort. scratch

La mère pourrait avoir été induite en erreur, mais la fille est persuadée d'avoir tué quelqu'un. Quelqu'un qu'elle n'aurait pas dû tuer, en plus. Je ne pense pas que c'était l'écrivain, à mon avis il y avait quelqu'un d'autre dans la pièce et c'est sur cette personne qu'elle a tiré. Ou alors elle a tiré à côté (mais dans ce cas, pourquoi penserait-elle avoir tué quelqu'un?), mais en tout cas je suis persuadée qu'elle ne l'a pas tué.
En plus, elle pense que c'est le fantôme le chef, donc même si c'est un coup monté, ce ne serait pas l'écrivain qui aurait été visé. Enfin je crois

Citation :

+/- clair. Sauf qu'ils étaient amoureux avant de découvrir le passé. Surtout pour la fille qui en pinçait pour l'auteur alors qu'il débutait en tant qu'écrivain. Siffle

Oui, je suis d'accord avec ça. Sauf qu'une fois qu'ils se rappellent de leur vie antérieure, sont-ils ensemble par choix, ou parce que leurs souvenirs les incitent à l'être?

Citation :

Comparé à Kim, c'est gluant de mièvrerie. Est-ce qu'il existe vraiment des types super collant auprès d'une fille qui vient de les plaquer. Mais genre collant avec un regard de chien battu et au bord des larmes en train de la supplier. Rolling Eyes

ça c'est le genre de type qui me fait peur

Citation :

Je sais, je me fais du mal pour rien. Mais je veux vraiment savoir comment cet horloge va arrêter son décompte Laughing

Et cette fois tu n'es pas tentée d'aller directement à la fin?

Citation :

Ça reste une hypothèse. Il pourrait avoir trahi simplement les 2 autres et c'est sa punition, qui est une explication aussi simple.

Le rasoir d'Ockham, non? L'explication la plus simple est probablement la meilleure? ^^

Citation :

On est d'accord la dessus. Mais la fille aussi se souvient d'avoir tué quelqu'un sans qu'on sache qui (ni si elle a vraiment fait). Pour peu qu'on découvre que c'était un coup monté (comme c'était le chef etc... ), la mère pourrait penser qu'il est vraiment mort. scratch

Citation :

La mère pourrait avoir été induite en erreur, mais la fille est persuadée d'avoir tué quelqu'un.

Pas si elle a tiré sur quelqu'un qui était blessé et elle a cru l'avoir tué.
A force de se répéter quelque chose, elle a fini par s'en convaincre.

Citation :

Quelqu'un qu'elle n'aurait pas dû tuer, en plus. Je ne pense pas que c'était l'écrivain, à mon avis il y avait quelqu'un d'autre dans la pièce et c'est sur cette personne qu'elle a tiré. Ou alors elle a tiré à côté (mais dans ce cas, pourquoi penserait-elle avoir tué quelqu'un?), mais en tout cas je suis persuadée qu'elle ne l'a pas tué.

Je ne pense pas non plus qu'elle l'a tué.

Citation :

En plus, elle pense que c'est le fantôme le chef, donc même si c'est un coup monté, ce ne serait pas l'écrivain qui aurait été visé. Enfin je crois

N'oublie pas qu'on découvre que le frangin débarque aussi dans le passé de la team. Ca pourrait venir de lui aussi.  

Citation :

Oui, je suis d'accord avec ça. Sauf qu'une fois qu'ils se rappellent de leur vie antérieure, sont-ils ensemble par choix, ou parce que leurs souvenirs les incitent à l'être?

C'est le même principe qu'un amour de jeunesse qu'on retrouve. Soit on l'aime toujours et on essaye, soit on passe à autre chose. Rien n'oblige de rester avec juste parce qu'on se souvient du passé.

Citation :

ça c'est le genre de type qui me fait peur

Pire, c'est le genre de scénario qui me fatigue.

Citation :

Et cette fois tu n'es pas tentée d'aller directement à la fin?

Si mais la série était en cours de diffusion  

Citation :

Le rasoir d'Ockham, non? L'explication la plus simple est probablement la meilleure? ^^

Le plus simple serait quoi finalement ? Peut-être que les épisodes suivants vont permettre d'avoir une idée encore plus évidente et simple

Citation :

Pas si elle a tiré sur quelqu'un qui était blessé et elle a cru l'avoir tué.
A force de se répéter quelque chose, elle a fini par s'en convaincre.

ça me paraît gros, quand même...

Citation :

Je ne pense pas non plus qu'elle l'a tué.

On est d'accord au moins sur un truc

Citation :

N'oublie pas qu'on découvre que le frangin débarque aussi dans le passé de la team. Ca pourrait venir de lui aussi. scratch

Pour le moment on ne sait rien là-dessus, sauf que c'était (déjà) un enfoiré, d'après le fantôme. (enfin, tu as un épisode d'avance sur moi, non?)

Citation :

C'est le même principe qu'un amour de jeunesse qu'on retrouve. Soit on l'aime toujours et on essaye, soit on passe à autre chose. Rien n'oblige de rester avec juste parce qu'on se souvient du passé.

Je ne suis toujours pas d'accord. A la base, ce sont des personnes différentes. C'est presque comme s'ils finissaient par être possédés par des fantômes, finalement.

Citation :

Pire, c'est le genre de scénario qui me fatigue. Rolling Eyes

Le pire, c'est que j'ai l'impression que c'est une constante dans les dramas

Citation :

Si mais la série était en cours de diffusion :snif:

Pas de bol

Citation :

Le plus simple serait quoi finalement ? Peut-être que les épisodes suivants vont permettre d'avoir une idée encore plus évidente et simple

Le plus simple... Ce sont des résistants, alors est-ce que le plus simple ne serait pas qu'ils aient fini par se faire prendre? Suite à une trahison? Un coup qui aurait mal tourné? L'un des 3 qui se serait sacrifié pour sauver les autres?

Citation :

Pire que le frangin qui fait un transfert par culpabilité ? Laughing

Les problèmes psychologiques sont des faits avérés, contrairement à la réincarnation, alors oui

Citation :

Je confirme et j'ai failli spoiler 1 ou 2 fois pourquoi c'était un enfoiré Laughing

Va falloir que je me dépêche de regarder la suite...

Citation :

Je les vois comme des personnes qui ont été amnésique pendant un temps et qui retrouve la mémoire.

C'est pour ça qu'on n'arrivera pas à se mettre d'accord. Pour toi, ce sont les mêmes, pour moi, ce sont d'autres personnes.

Citation :

Ça reste qu'on ne sait pas pourquoi il serait devenu un fantôme et pas les autres. Soit il l'a choisi, soit c'est une punition. scratch

Pour moi ça tiendrait plutôt de la punition, parce que je ne vois pas comment tu peux être amené à choisir de devenir un fantôme ^^ Ou alors une tâche inachevée qui l'empêche de partir. Et à la limite ça me semblerait peut-être plus correspondre à la série que la punition. Parce que des personnes qui méritent d'être punies, y'en a d'autres et ils ont été réincarnés, eux.

Citation :

Les problèmes psychologiques sont des faits avérés, contrairement à la réincarnation, alors oui

Beaucoup te diront que la réincarnation est avérée  

Citation :

Va falloir que je me dépêche de regarder la suite...

D'autant que la fin me donnait envie de rebondir sur le suivant. Mais je risque de spoiler 2 épisodes d'avances  

Citation :

C'est pour ça qu'on n'arrivera pas à se mettre d'accord. Pour toi, ce sont les mêmes, pour moi, ce sont d'autres personnes.

Les personnes sont différentes, mais pas leur âmes dans ce contexte, sinon, il n'y aurait aucun souvenir et ils n'auraient pas choisi les mêmes chemins. L'écrivain redevient écrivain, la fille une "combattante" qui pratique les arts martiaux et championne au tir au pistolet.

Citation :

Pour moi ça tiendrait plutôt de la punition, parce que je ne vois pas comment tu peux être amené à choisir de devenir un fantôme ^^

L'un n'empêche pas l'autre. Si c'est une punition choisi parce qu'elle va lui permettre d'aider ses amis dans leur prochaine vie. Ce qu'il n'était pas sûr de faire en se réincarnant et perdant la mémoire.
D'ailleurs, pourquoi l'écrivain, la fille et la mère, se souviennent de leur précédente vie. Ça ne fait pas beaucoup comme coïncidence ? Sans compter que allié ou ennemi, ils se retrouvent tous au même endroit au même moment.  

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Ou alors une tâche inachevée qui l'empêche de partir. Et à la limite ça me semblerait peut-être plus correspondre à la série que la punition. Parce que des personnes qui méritent d'être punies, y'en a d'autres et ils ont été réincarnés, eux.

Si c'est la tâche inachevée, je mise sur l'écriture de romans, celui qui raconte leur vie oubliée par les bouquins d'histoire.

Citation :

Les personnes sont différentes, mais pas leur âmes dans ce contexte, sinon, il n'y aurait aucun souvenir et ils n'auraient pas choisi les mêmes chemins. L'écrivain redevient écrivain, la fille une "combattante" qui pratique les arts martiaux et championne au tir au pistolet.

Réminiscences d'une vie antérieure, ok. Mais renaître en étant exactement la même personne, non. Pour être exactement la même personne, il faudrait qu'ils renaissent dans mêmes circonstances, des mêmes parents et avec leurs souvenirs intacts.

Bon, on peut discuter de l'éternité de l'âme humaine pendant des années et ne jamais tomber d'accord, alors je n'insiste pas

Citation :

L'un n'empêche pas l'autre. Si c'est une punition choisi parce qu'elle va lui permettre d'aider ses amis dans leur prochaine vie. Ce qu'il n'était pas sûr de faire en se réincarnant et perdant la mémoire.

C'est peut-être parce que je ne suis pas assez familière avec la culture coréenne, mais ça ne me paraît pas logique

Citation :

D'ailleurs, pourquoi l'écrivain, la fille et la mère, se souviennent de leur précédente vie. Ça ne fait pas beaucoup comme coïncidence ? Sans compter que allié ou ennemi, ils se retrouvent tous au même endroit au même moment.  

Si je me souviens correctement de l'épisode d'XFiles qui traite de la réincarnation, la théorie, c'est que les âmes qui se sont rencontrées dans une vie se rencontreront dans les suivantes. Et que seules certaines personnes ont la capacité de se souvenir de leurs vies antérieures, je ne suis plus trop sûre, mais je crois que ce sont les âmes qui ont le plus souffert.
Cet épisode est à peu près ma seule référence sur le sujet, parce que je ne crois pas à la réincarnation et que je regarde/lis rarement des histoires là-dessus du fait que je n'aime pas l'aspect destin du truc.

Enfin, y'a bien aussi l'excellent film Dead Again, qui traite aussi de la réincarnation, mais je ne me rappelle pas des explications

Citation :

Si c'est la tâche inachevée, je mise sur l'écriture de romans, celui qui raconte leur vie oubliée par les bouquins d'histoire.

La tâche inachevée pourrait être de mettre une raclée au psychopathe de frangin, auquel cas il pourrait compter sur mon aide pour la mener à bien

Citation :

Bon, on peut discuter de l'éternité de l'âme humaine pendant des années et ne jamais tomber d'accord, alors je n'insiste pas

Un sujet aussi vieux que le monde et qui n'a toujours mis personne d'accord  

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C'est peut-être parce que je ne suis pas assez familière avec la culture coréenne, mais ça ne me paraît pas logique

Moi non plus, mais j'ai vu Gobelin jusqu'au bout.

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Si je me souviens correctement de l'épisode d'XFiles qui traite de la réincarnation, la théorie, c'est que les âmes qui se sont rencontrées dans une vie se rencontreront dans les suivantes. Et que seules certaines personnes ont la capacité de se souvenir de leurs vies antérieures, je ne suis plus trop sûre, mais je crois que ce sont les âmes qui ont le plus souffert.

Je pense qu'on peut établir n'importe quelle règle, il n'y aura personne pour confirmer.

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Cet épisode est à peu près ma seule référence sur le sujet, parce que je ne crois pas à la réincarnation et que je regarde/lis rarement des histoires là-dessus du fait que je n'aime pas l'aspect destin du truc.

Ce que je sais de la réincarnation tiens aussi des fictions que je regarde/lis. Le sujet ne passionne pas plus que ça. Après tout dépend comment c'est fait.
Je ne crois pas non plus aux fantômes, mais ça m'empêche pas d'apprécier plus ces histoires  

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La tâche inachevée pourrait être de mettre une raclée au psychopathe de frangin, auquel cas il pourrait compter sur mon aide pour la mener à bien

La raclé au frangin ne sera pas assez compte tenu de l'enflure qu'il était

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Moi non plus, mais j'ai vu Gobelin jusqu'au bout. Je sors

Au cas où je n'aurais pas compris les 100 1es fois où tu m'as dis de terminer

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Ce que je sais de la réincarnation tiens aussi des fictions que je regarde/lis. Le sujet ne passionne pas plus que ça. Après tout dépend comment c'est fait.

Du coup je te conseille Dead Again si tu ne l'as pas vu

Citation :

Je ne crois pas non plus aux fantômes, mais ça m'empêche pas d'apprécier plus ces histoires  lol!

ça peut paraître bizarre, mais je croirais plus facilement aux fantômes qu'à la réincarnation. Même si quand même pas au genre de fantômes qu'on voit dans la série

Citation :

La raclé au frangin ne sera pas assez compte tenu de l'enflure qu'il était lol!

Tout dépend du genre de raclée, je suppose

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Edit épisode 11 vu.
Ce qu'ils m'agacent avec leur rétention d'informations. Ça simplifierait vraiment la vie à tout le monde s'ils décidaient de communiquer. D'oh

C'est pas ce que j'ai dit depuis plusieurs épisodes?

Citation :

On apprend beaucoup de nouvelles choses. Mais ça a pas mal tourné en rond le reste du temps.

Citation :

P.S. il faudra

Spoiler:

Techniquement, c'est la faute de ma mère, à la base c'est elle qui a fait la remarque sur les baisers trop tièdes et ma soeur est allée en chercher qui soient plus satisfaisants Du coup, faut que je frappe les 2? ^^

Sinon, en vrac:

Le fantôme qui va faire une dépression après la discussion avec la chamane S'il avait déjà écouté Se Ju quand il a tenté de lui dire la même chose...

La copine est quand même un gros boulet

Quel plaisir de voir le frère en pleine panique après sa rencontre avec le fantôme
Par contre "suis-je effrayant?"... Ben, légèrement, oui! Par contre où sont passées les compétences de Jeon Seol en arts martiaux? Pourquoi elle ne lui a pas collé un pain ou un coup de genou bien placé pour qu'il la lâche?

Sinon pour le FB, c'était gros comme une maison que c'était un coup monté. Pour des résistants paranos, ils ne sont quand même pas méfiants pour 2 sous...

Sinon la belle-mère

Et voilà qu'on nous sort une soeur (??) de derrière les fagots histoire de bien en rajouter une couche dans la série famille-qui-fait-peur J'avoue que cette affaire-là ne me botte pas du tout.

Bon, sinon les 2 héros sont choupinets, mais maintenant qu'on peut penser qu'ils vont enfin être en couple, est-ce qu'on peut espérer avoir enfin des réponses sur ce qui s'est réellement passé dans leur vie antérieure? Même si Jeon Seol pense avoir tué Se Ju (enfin, leurs anciens eux -dont-j'ai-oublié-le-nom, on se comprend), je suis toujours persuadée qu'elle se trompe. Et tant que je n'aurai pas vu le cadavre avec un trou dans la tête je n'y croirai pas ^^